Nová ruská kosmická loď PPTS/PTK

Primary tabs

Zakládám téma pro přesun a soustředění relevantních příspěvků o přípravách nové ruské kosmické lodi PPTS (perspektivnaja pilotirujemaja transportnaja sistema).

***** 14.5.2008 - 15:49 - Antonín Vítek *****

Ruská kosmická agentura FKA zveřejnila informaci o postupu spolupráce Evropy s Ruskem na vývoji nové transportní pilotované lodě. Viz

http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3377

Definitivně to nebude Kliper, ale loď s kuželovitou návratovou kabinou (čili něco jako Orion). Zatím se to označuje zkratkou PPTS (perspektivnaja pilotirujemaja transportnaja sistema). Na společném projektu se dohodly FKA a ESA. Na technické úrovni jednání probíhá mezi RKK Eněrgija a EADS Astrium + Thales Alenia Space (která spadá taky pod EADS - tohle ukazuje, že zpráva datovaná 2008-05-14 může být trochu zasmrádlá v podrobnostech).

Loď by měla mít max. kapacitu 6 osob a schopná jak letů na nízkou dráhu kolem Země, tak pro cirkumlunární lety. Nosič by musel mít nosnost v rozpětí 18 až 20 tun, starty by se uskutečòovaly z nového plánovaného kosmodromu Vostočnyj v Amurské oblasti. Zahájení letových zkoušek 2015, první pilotovaný let 2018.

V rámci vývoje PTK NP Roskosmos vyhlásil tendr na sepsání konstrukční dokumentace a stavbu prototypu lodi. Vítěz tendru (předem jasný - Eněrgija) na to dostane 9,536 mld rublů (5,64 mld Kč podle aktuálního kursu), hotovo má být roku 2015.

http://izvestia.ru/news/559371#ixzz2ibVz1foc

V článku je zajímavý hlavně odhad celkových nákladů na vývoj lodi ( v cenách roku 2012): 100 mld rublů (= 59 mld Kč = 3,15 mld USD v dnešním kursu). Systém SAS + kryt užitečného zatížení rakety + pozemní infrastruktura budou koštovat dalších 40 mld rublů.

http://danielmarin.blogspot.cz/2013/10/el-interior-de-la-nueva-nave-rusa...
komentovali nejak to zníženie počtu sedadiel?
je to pekné, ale čo to asi urobí s cenou za letenku?

potom je tu program testovania až do roku 2030 (za každým nosičom otáznik)
http://www.russianspaceweb.com/ptk_flight_testing.html
vzbudzuje to vo mne horší dojem, ako SLS a orion
sojuz asi ešte čaká dlhá kariéra

ake znizenie poctu sedadiel?

co si spominam, tak ppts verzia pre leo ma 6 osob, pre tmi ma 4 (aspon tak to bolo, naposledy, ked som to cital niekde, ale ppts az tak velmi nesledujem)

http://www.russianspaceweb.com/ptk_va.html
v roku 2012, bol počet členov posádky, znížený na 4 osoby, a to aj pre misie na LEO, 6 osôb má nies iba smerom dole, v prípade núdze, podobne ako apollo, inštaláciou núdzových sedačiek
zdá sa, že rusi \"drožkárinou\", po hriechu opovrhujú

aha, toto som nezachytil, thx

cca 270 mil. usd na vývoj ptknp, vrátane prototypu

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23160.msg1117568#msg111... [Edited on 08.11.2013 Agamemnon]

to Aga: opakuješ informaci z 24.10.2013 - 13:01

ups, aha... ospravedlòujem sa

http://ria.ru/space/20140408/1003051629.html#13970731455694&message=resi...

http://users.livejournal.com/___lin___/319011.html

Pod¾a týchto správ z diskusie pri okrúhlom stole, má Roskozmos znova chu meni raketu pre novú loď. Tentokrát pre orbitálnu verziu lodi, ktorá má váži 14 ton. Zakázku by mala údajne dosta Tskb Progress.

Pravděpodobný loòský scénář letů nové ruské kosmické lodi po porovnání různých zdrojů:

2017 Bajkonur, Zenit, lehká verze PTK, bezpilotní autonomní let na nízké oběžné dráze kolem Země
2018 Bajkonur, Zenit, lehká verze PTK, bezpilotní let k ISS
2018 Bajkonur, Proton nebo Zenit, lehká verze PTK, bezpilotní let s vysokým apogeem (ekvivalent amerického testu EFT-1)
2019 Vostočnyj, Angara-5, těžká verze PTK, bezpilotní oblet Měsíce
2020 Vostočnyj, Angara-5, těžká verze PTK, bezpilotní oblet Měsíce

Tak tohle všechno padá, protože v letošním návrhu Federálního kosmického programu na roky 2016-2025 je následující scénář. A pokud chápu správně odkazy v předchozím Jarově příspěvku, tak jsou i lety lehké 14-tunové verze přeneseny z Bajkonuru na Vostočnyj, s nutností náhrady nosičů Zenit a Proton:
2021 14-tunová verze, bezpilotní let kolem Země
2022 14-tunová verze, bezpilotní let kolem Země
2023 14-tunová verze, bezpilotní let kolem Země
2024 14-tunová verze, pilotovaný let k ISS
2025 20-tunová verze, první let
Předpokládané výdaje v období 2016-2025: 60,77 miliardy rublů (1,6 miliardy dolarů).

Zdroj:
http://www.interfax.kz/?lang=rus&int_id=21&news_id=22398
Первый пилотируемый полет нового космического корабля к МКС намечен на 2024 год - проект ФКП
Москва. 21 августа. ИНТЕРФАКС-АВН - Первый полет нового российского пилотируемого корабля с космонавтами на борту к Международной космической станции ( МКС ) запланирован на 2024 год.
"С 2021 по 2023 годы к МКС планируется по одному запуску в год пилотируемого транспортного корабля нового поколения в беспилотном варианте, в 2024 году состоится один запуск к МКС в пилотируемом варианте", - говорится в проекте "Федеральной космической программы на 2016-2025 годы" ( ФКП ), который Роскосмос направил на согласование в правительство.
Испытания будут проводиться на базе "легкой" 14-тонной версии корабля, предназначенной для полетов в околоземном космическом пространстве.
Первый запуск "тяжелой" 20-тонной версии корабля, согласно проекту ФКП, состоится в 2025 году.
На разработку и испытания нового корабля Роскосмос закладывает в ФКП 60 млрд 770 млн рублей.

Skutečně hlemýždí tempo, chudák Sojuz se asi důchodu nedočká.

Si rikam, nebylo by jednodussi stavajici Sojuz jen zvetsit. Nosic i lod. Pripadne, aby motorova sekce mohla pracovat po oddeleni nezavisle treba jako tahac.

no co uz, sankcie su sankcie...
sojuz sluzi dobre, nie je sa kam ponahlat.

len ma trochu zaskocil plan 2024... pilotovany let k ISS... ja som myslel, ze robia rakety a nie ponorky :)

Na ruskou kosmonautiku je třeba se dívat strategicky. Šance, že by její výkony ohromovaly svět jako za Chruščova jsou pranepatrné. Nač tedy mrhat prostředky. Postaví-li novou kosmickou loď pak vznikne otázka kam bude létat, pokud je odpověď na LEO, pak je zcela zbytečná, k drožkaření zcela postačí Sojuz.
Na druhé straně není proč se snažit, Čína kopíruje program Saljut-Sojuz, Japonci a Indové se nejméně deset let na LEO vlastními silami nepodívají, ESA se v klidu přiživuje v pilotovaných letech tu v USA tu v Rusku tady konkurence ani zdaleka nehrozí.
Dohonit USA, které v několika nejbližších létech budou provozovat kosmické lodi nové generace, z toho nejméně jednu soukromého sektoru a druhá bude někde honit asteroidy, je vyloučeno.
Co tedy Rusům zbývá, řekl bych že " perspektivní" plány s realizací posunutou co nejdále, m.j. i proto, že v případě jejich realizace bude Rusko v konfrontaci a americkou technikou stále vypadat jako " chudý příbuzný " obdobně jako tomu bylo kdysi při misi Sojuz-Apollo.
Každých zhruba deset let Rusové vyhlašují plán na novou pilotovanou kosmickou loď, zřejmě v roce 2025 se opět dočkáme nového " projektu" a důchodce Sojuz bude vesele lítat dále k nějaké ruské obdobě "Miru" na níž budou Rusové " lámat " rekordy v pobytu a na Zemi se budou prezentovat nějakou obdobou " Marsu 500 " , nebo dát si za cíl Mars minimalizuje nebezpečí že bude nutná i realizace, resp. konfrontace s vyspělejšími soupeři.

[quote]Na ruskou kosmonautiku je třeba se dívat strategicky. Šance, že by její výkony ohromovaly svět jako za Chruščova jsou pranepatrné. Nač tedy mrhat prostředky. Postaví-li novou kosmickou loď pak vznikne otázka kam bude létat, pokud je odpověď na LEO, pak je zcela zbytečná, k drožkaření zcela postačí Sojuz.
Na druhé straně není proč se snažit, Čína kopíruje program Saljut-Sojuz, Japonci a Indové se nejméně deset let na LEO vlastními silami nepodívají, ESA se v klidu přiživuje v pilotovaných letech tu v USA tu v Rusku tady konkurence ani zdaleka nehrozí.
Dohonit USA, které v několika nejbližších létech budou provozovat kosmické lodi nové generace, z toho nejméně jednu soukromého sektoru a druhá bude někde honit asteroidy, je vyloučeno.
Co tedy Rusům zbývá, řekl bych že " perspektivní" plány s realizací posunutou co nejdále, m.j. i proto, že v případě jejich realizace bude Rusko v konfrontaci a americkou technikou stále vypadat jako " chudý příbuzný " obdobně jako tomu bylo kdysi při misi Sojuz-Apollo.
Každých zhruba deset let Rusové vyhlašují plán na novou pilotovanou kosmickou loď, zřejmě v roce 2025 se opět dočkáme nového " projektu" a důchodce Sojuz bude vesele lítat dále k nějaké ruské obdobě "Miru" na níž budou Rusové " lámat " rekordy v pobytu a na Zemi se budou prezentovat nějakou obdobou " Marsu 500 " , nebo dát si za cíl Mars minimalizuje nebezpečí že bude nutná i realizace, resp. konfrontace s vyspělejšími soupeři. [/quote]

S istými výhradami s týmto názorom súhlasím.

Nějaké myšlenky jsou přijatelené, ale:

[quote] pokud je odpověď na LEO, pak je zcela zbytečná [/quote]

Předpoklad je mylný. Odpověď je Měsíc.

[quote] Dohonit USA, které v několika nejbližších létech budou provozovat kosmické lodi nové generace je vyloučeno.[/quote]

Tak to bych si opravdu rád početl proč. Jmenovitě proč PPTS bude
[quote]v konfrontaci a americkou technikou stále vypadat jako " chudý příbuzný " [/quote] Srovnávejte, vysvětlujte, jistě i ostatní budou rádi za přehledné porovnání, velikost, hermetizovaný objem, životnost, množství kosmíků a nákladu, vybavení... těch šesti amerických lodí a PPTS.

[quote] důchodce Sojuz [/quote]

Proč je Sojuz důchodce?

Dochodkovy vek v rusku je 60 rokov ak sa nemylim, takze sojuz bude dochodca az v r. 2027. Ale uz to ma blizko :)

[quote]Předpoklad je mylný. Odpověď je Měsíc.[/quote]Ano.

[quote]ESA se v klidu přiživuje v pilotovaných letech tu v USA tu v Rusku[/quote]Žádné americké pilotované kosmické lodě v současnosti nelétají.

[quote] Dohonit USA, které v několika nejbližších létech budou provozovat kosmické lodi nové generace je vyloučeno.[/quote]Nevím, co znamená pojem "dohonit", ale vnímám aktuální náskok USA jako desetiletý.

Ekologický těžký nosič
Delta IV Heavy: 21.12.2004
Angara 5: nejdříve 25.12.2014

To samé SLS (2018) vs. jeho ruský protějšek

[quote]Srovnávejte, vysvětlujte, jistě i ostatní budou rádi za přehledné porovnání, velikost, hermetizovaný objem, životnost, množství kosmíků a nákladu, vybavení... [/quote]Pro hrubou představu vkládám aspoò fotografie vývojových exemplářů Orionu a PTKNP

[img=516]http://astrowright.files.wordpress.com/2011/05/crewmoduleprooftest-5-201...
[/img]
[img]http://novosti-kosmonavtiki.ru/upload/medialibrary/ae8/6.jpg [/img]
[quote]Proč je Sojuz důchodce?[/quote]Sojuz TMA-14M má v techničáku rok výroby 2014

[Upraveno 02.10.2014 JiříHošek]

SLS uz testuje v plnom prude (motory, veterny tunel), vo vyrobnej hale uz stoja niektore vyrobne zariadenia. Nemam vedomost, ze by rusky protajsok bol dalej ako vo faze navrhu.

Ohladom orionu - tam uz je poskladany funkcny prototyp. PTKNP vyzera ako maketa, nie ako funkcny prototyp.

[quote]Dochodkovy vek v rusku je 60 rokov ak sa nemylim, takze sojuz bude dochodca az v r. 2027. Ale uz to ma blizko :) [/quote]

Aha, takže podle vás jsou lodě Sojuz s námi od roku 1967 a proto jsou důchodci či skorodůchodci.

A auta Škoda jsou tu s námi od roku 1926, jsou kvůli tomu důchodci?

Tvrdím, že nejsou. Protože škodovky z roku 1926 (nebo i 1967) a 2014 se liší, motor, převodovka, brzdy, elektronika, sedadla, materiály interiéru, abs, airbagy... pro vás v tom není rozdíl? Vždy všechny vnitřnosti jsou jiné.

Stejně tak Sojuzy. Co má Sojuz 1 společného se Sojuzem TMA-14M? Motor, orientační motorky, systémy řízení včetně počítače, setkávací systém, padákový systém, systémy zabezpečení života, křesla pro kosmíky, dokonce i velikost posádky... všechno jiné. Zůstala vlasně jen ta titanové skořepina.

Okrem titanovej skrupiny ostala este aj uzitkova hodnota. Sojuz r.2014 je pouzitelny presnena tie iste misie s takym poctom kozmonautov a s takym vnutornym objemom a komfortom, ako sojuz r.1967.
Skoda superb predstavuje iny komfort, dojazd, spotrebu a rychlost ako skoda 120.

[quote]Okrem titanovej skrupiny ostala este aj uzitkova hodnota. Sojuz r.2014 je pouzitelny presnena tie iste misie s takym poctom kozmonautov a s takym vnutornym objemom a komfortom, ako sojuz r.1967.
Skoda superb predstavuje iny komfort, dojazd, spotrebu a rychlost ako skoda 120. [/quote]
Pre obhajcov Sojuzu je toto ažko spochybnite¾né.

[quote]Okrem titanovej skrupiny ostala este aj uzitkova hodnota. Sojuz r.2014 je pouzitelny presnena tie iste misie s takym poctom kozmonautov a s takym vnutornym objemom a komfortom, ako sojuz r.1967.[/quote]

Je treba rozlišova medzi slovami použitelný a používaný. Sojuz by bol teoreticky ve¾mi flexibilná lod použite¾ná aj na lety k Mesiacu (ved na to bol aj pôvodne vytvorený, no nie). Avšak to, že sa jeho potenciál nikdy plne nevyužil a používa sa len na lety k staniciam na LEO, za to môžu akurát tak Rusi, nie samotná lod. Inak s tým komfortom súhlasím.

[quote]SLS uz testuje v plnom prude (motory, veterny tunel), vo vyrobnej hale uz stoja niektore vyrobne zariadenia. Nemam vedomost, ze by rusky protajsok bol dalej ako vo faze navrhu.

Ohladom orionu - tam uz je poskladany funkcny prototyp. PTKNP vyzera ako maketa, nie ako funkcny prototyp. [/quote]To byla asi reakce na můj příspěvek, ale já jsem přece psal, že Američané jsou v tomto 10 let před Rusy.

[quote]Sojuz r.2014 je pouzitelny presnena tie iste misie s takym poctom kozmonautov a s takym vnutornym objemom a komfortom, ako sojuz r.1967.[/quote]Sojuz první generace:
- tři kosmonauti oblečení v ochranných skafandrech se tam nevešli
- šestkrát nedošlo ke spojení s cílovým tělesem
- délka letu ve spojení se stanicí standardně 50-80 dnů, jen jednou 108 dnů (současná verze TMA i 215 dnů)
- profil letu ke stanici byl dvoudenní (nyní 6 hodin)
- měl nižší nosnost než dnes (a ještě se zvýší s nástupem verze Sojuz MS a nosiče Sojuz-2-1A)

[quote]Okrem titanovej skrupiny ostala este aj uzitkova hodnota. Sojuz r.2014 je pouzitelny presnena tie iste misie s takym poctom kozmonautov a s takym vnutornym objemom a komfortom, ako sojuz r.1967.
Skoda superb predstavuje iny komfort, dojazd, spotrebu a rychlost ako skoda 120. [/quote]
Srovnávat Superb se 120 je trochu mimo. Zkusme Š120 vs. Fábia II o obsahu 1,2 l: výkon - 33,1 až 40,5 vs. 41 až 51 kW; max. v. - 130 až 150 vs. 155 až 163 km/h; spotřeba - 5,7 až 9,7 vs. 4,8 až 7,8 l/100km; objem zavazadlového prostoru - 400 vs. 300 l; d/š/v - 4200/1610/1400 vs. 3992/1642/1498 mm; celková hmotnost - 1255 až 1290 vs. 1505 až 1565 kg. Takže nic moc.

Preco zrovna fabia? Aby to vyslo tak jak ma?

Myslim ze ta myslienka je jasna, vyratavat tu objemy a recitovat co by bolo keby... je uplne zbytocne. Dnesny sojuz je vylepseny, upgradovany, dlhsie vydrzi a uvezie viac ludi, ale stale je to sojuz ;-)

Nikdy jsem neviděl jak a kudy na rampě vstupují kosmonauti do Sojuzu. Po přistání je vytahují vstupem na vrcholu přistávací kapsle, tam je ale orbitální úsek a všechno je v aerodynamickém krytu a na něm jsem nikdy neviděl vstupní otvor jako měly Vostoky, či Voschody. Též jsem nikde nenašel v jakém čase / T minus ... / do kabiny vstupují. Dík.
P.S. Mate mne, že vždy dopravují na rampu a vztyčují na rampě nosič v kompletní sestavě, tj. se Sojuzem v aerodynamickém krytu. [Upraveno 04.10.2014 David]

- měl nižší nosnost než dnes (a ještě se zvýší s nástupem verze Sojuz MS a nosiče Sojuz-2-1A)
[/quote]
Je to síce OK ale nosnos užitočného zaaženia na zem okrem kozmonautov bude stále rovnaká t.j. ak sa nemýlim cca 60kg čo je smiešna hodnota v prípade potreby dosta na zem výsledky výskumov z ISS.

Ano, návratová nosnost užitečného zatížení kromě kosmonautů se nezvýší (s dvoučlennou posádkou by byla 150 kg).

[quote]Myslim ze ta myslienka je jasna, ... je vylepseny, upgradovany, dlhsie vydrzi a uvezie viac ludi, ale stale je to sojuz ;-) [/quote]

Jako škodovka. Fabia proti stodvacítce je vylepšená atd. ale pořád je to škodovka plnící stejné mise.

[quote] Sojuz r.2014 je pouzitelny presnena tie iste misie s takym poctom kozmonautov a s takym vnutornym objemom a komfortom, ako sojuz r.1967.

Pre obhajcov Sojuzu je toto ažko spochybnite¾né. [/quote]

Mise: auta (i kosmické lodě) stejné třídy ( http://cs.wikipedia.org/wiki/Šablona:Třídy automobilů ) jsou použitelná pro "tie iste misie". Co je na tom divného? Nikdo to nezpochybòuje.

Komfort a počet: Snadno to zpochybnil Jiří Hošek. Polopaticky: zprvu 3 praví kosmíci bez skafandrů, pak 2 praví se skafandry, nyní tři malí i velcí se skafandry.

Naproti tomu u malých aut jako jsou stodvacítka a Fabia takový pokrok v komfortu a počtu nevidno: vzadu z původnáh tří nepřipásovaných děcek máme dvě v sedačkách, ale ke třem v sedačkách se kostruktéři nedopracovali.

[quote] Preco zrovna fabia? Aby to vyslo tak jak ma? [/quote]

Srovnáváme auta/kosmické lodě se stejným "příjmením" stejné třídy plnící stejné mise ze 60/70. let a dneška. Smyslem srovnání je přesvědčit Davida, vás a spol., že auto/k.loď se stejnou nebo podobnou siluetou, velikostí a příjmením, ale [u]úplně jinými a novými vnitřnostmi[/u] je jiný a lepší stroj a je chyba říkat mu důchodce jen kvůli velikosti a příjmení.

[quote]Preco zrovna fabia? Aby to vyslo tak jak ma?

Myslim ze ta myslienka je jasna, vyratavat tu objemy a recitovat co by bolo keby... je uplne zbytocne. Dnesny sojuz je vylepseny, upgradovany, dlhsie vydrzi a uvezie viac ludi, ale stale je to sojuz ;-) [/quote]
Vy jste Superba vybral taky účelově. Superb je taky pořád jenom auto.
Chtěl jsem jenom naznačit, že záleží na úhlu pohledu.

[quote]-
Je to síce OK ale nosnos užitočného zaaženia na zem okrem kozmonautov bude stále rovnaká t.j. ak sa nemýlim cca 60kg čo je smiešna hodnota v prípade potreby dosta na zem výsledky výskumov z ISS. [/quote]
A je vůbec taková potřeba dopravovat něco hmotného (řádově metráky) dolů. Pokud ta potřeba je, určitě by nebyl problém poslat na horu jeden nepilotovaný Sojuz s nákladem a po přeložení zase dolů na Zem. Asi není problém místo jednoho Progressu udělat jeden Sojuz navíc.

[quote]Nikdy jsem neviděl jak a kudy na rampě vstupují kosmonauti do Sojuzu. Po přistání je vytahují vstupem na vrcholu přistávací kapsle, tam je ale orbitální úsek a všechno je v aerodynamickém krytu a na něm jsem nikdy neviděl vstupní otvor jako měly Vostoky, či Voschody. Též jsem nikde nenašel v jakém čase / T minus ... / do kabiny vstupují. Dík.
P.S. Mate mne, že vždy dopravují na rampu a vztyčují na rampě nosič v kompletní sestavě, tj. se Sojuzem v aerodynamickém krytu. [Upraveno 04.10.2014 David] [/quote]
Tudy přes BO do SA: http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-34/html/jsc2012e...
A tady je díra přes GO do BO: http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-34/html/jsc2012e...

[quote][quote]-
Je to síce OK ale nosnos užitočného zaaženia na zem okrem kozmonautov bude stále rovnaká t.j. ak sa nemýlim cca 60kg čo je smiešna hodnota v prípade potreby dosta na zem výsledky výskumov z ISS. [/quote]
A je vůbec taková potřeba dopravovat něco hmotného (řádově metráky) dolů. Pokud ta potřeba je, určitě by nebyl problém poslat na horu jeden nepilotovaný Sojuz s nákladem a po přeložení zase dolů na Zem. Asi není problém místo jednoho Progressu udělat jeden Sojuz navíc. [/quote]
Úprimne povedané,už dlho sa čudujem prečo to Rusi nerobia. Čo im bráni aby ročne vypustili cca 2-3 klasické Progresy a jeden bezpilotný nákladný Sojuz určený aj na dopravu nákladu z ISS na Zem. V bezpilotnej verzii by mohol dovies na Zem cca nieko¾ko stoviek Kg nákladu. Ak by toto robili tak pôvodný Sojuz ako taký by nemal konkurenciu - dopravná loď pre kozmonautov, nákladná loď pre zásobovanie a nákladná loď s možnosou dopravy na Zem. Nikto iný to dnes nedokáže a ešte "nejaký ten pátek" nedokáže. Naozaj ma zaujíma prečo to nerobia. Takže v takom prípade - hlboko by som sa pred pôvodnou konštrukciou Sojuzu poklonil.

[quote]
Srovnáváme auta/kosmické lodě se stejným "příjmením" stejné třídy plnící stejné mise ze 60/70. let a dneška. Smyslem srovnání je přesvědčit Davida, vás a spol., že auto/k.loď se stejnou nebo podobnou siluetou, velikostí a příjmením, ale [u]úplně jinými a novými vnitřnostmi[/u] je jiný a lepší stroj a je chyba říkat mu důchodce jen kvůli velikosti a příjmení. [/quote]

no, za prve, porovnvat so superbom je uplne ok. Ucelom porovnania bolo ukazat, ze sortiment firmy skoda sa za tie roky zmenil, ponuka aj ine triedy ako skoda 120, takze ked chcete vacsie/rychlejsie/uspornejsie auto, tak nieco si vyberiete. Ked roskozmos chce vacsiu lod, s vacsou vydrzou, alebo pre BEO misie, tak si nevyberie. Ma len sojuz, rovnako ako v r. 1967.

Za druhe, neviem preco tak alergicky reagujete na cokolvek ohladom sojuzu. Dochodca nie je nadavka. Je to lod ktora lieta uz desatrocia, najuspesnejsia a najdlhovekejsia v historii, a v dnesnej dobe stale nenahradena. Mnoho dnesnych dochodcov stale maka, a podavaju lepsi vykon za mensi plat, nez ich mladi "nahradnici". Aj v tom ma sojuz istu analogiu s dochodcom...
Take it easy, kvalitu sojuzu tu nikto nespochybnuje (okrem Davida) ;) [Edited on 04.10.2014 yamato]

[quote]Též jsem nikde nenašel v jakém čase / T minus ... / do kabiny vstupují. Dík.[/quote]T- 2:30:00 Posádka zahajuje vstup přes boční poklop orbitálního modulu
T- 2:00:00 Posádka je v návratovém modulu

http://www.nasa.gov/pdf/488923main_exp25_26_press_kit.pdf
str.49

[quote][quote]Též jsem nikde nenašel v jakém čase / T minus ... / do kabiny vstupují. Dík.[/quote]T- 2:30:00 Posádka zahajuje vstup přes boční poklop orbitálního modulu
T- 2:00:00 Posádka je v návratovém modulu

http://www.nasa.gov/pdf/488923main_exp25_26_press_kit.pdf
str.49 [/quote]
Dík,

[quote][quote]Též jsem nikde nenašel v jakém čase / T minus ... / do kabiny vstupují. Dík.[/quote]T- 2:30:00 Posádka zahajuje vstup přes boční poklop orbitálního modulu
T- 2:00:00 Posádka je v návratovém modulu

http://www.nasa.gov/pdf/488923main_exp25_26_press_kit.pdf
str.49 [/quote]

Sorry, uvedený PDF súbor má slušných 106 strán ale nie je tam žiadne foto ukazujúce vstup kozmonautov do Sojuzu. Takže otázka Davida nebola pod¾a môjho názoru uspokojivo zodpovedaná. Žeby to bola aj dnes tajná vec?

Nedá mi to nereagovat. NPO Eněrgia vyvinul něco lepšího - Buran, ale nikdo to nechtěl financovat. OKB-52 měl zase vyvinutý a odzkoušený TKS - i v dnešní době něco úžasného. TKS měl dvě části: VA návratová kabina, mohla přistávat (brzdící manévr) nezávisle na FGB (ten po oddělení VA létal dále a mohl plnit další úkoly. Několikanásobně použitelná, o něco menší než CM Apolla a FGB to je kapitola sama o sobě. Spojoval v sobě několik funkcí (obytný úsek, nákladový úsek, servisní úsek, stykovací úsek atd.), dodnes se používá jako základ pro Zarju a Nauku (dříve tahač, pod ozn. FSB, pro Kvant, moduly Kvant 2, Kristal, Priroda a Spektr a také jako součást Poljusu), bylo uvažováno FGB použít i jako těžkou nákladní loď k ISS.

[quote][quote][quote]Též jsem nikde nenašel v jakém čase / T minus ... / do kabiny vstupují. Dík.[/quote]T- 2:30:00 Posádka zahajuje vstup přes boční poklop orbitálního modulu
T- 2:00:00 Posádka je v návratovém modulu

http://www.nasa.gov/pdf/488923main_exp25_26_press_kit.pdf
str.49 [/quote]

Sorry, uvedený PDF súbor má slušných 106 strán ale nie je tam žiadne foto ukazujúce vstup kozmonautov do Sojuzu. Takže otázka Davida nebola pod¾a môjho názoru uspokojivo zodpovedaná. Žeby to bola aj dnes tajná vec? [/quote]
Jak to?! Viz moje odkazy z 04.10.2014 - 11:04

[quote]Nedá mi to nereagovat. NPO Eněrgia vyvinul něco lepšího - Buran, ale nikdo to nechtěl financovat. OKB-52 měl zase vyvinutý a odzkoušený TKS - i v dnešní době něco úžasného. TKS měl dvě části: VA návratová kabina, mohla přistávat (brzdící manévr) nezávisle na FGB (ten po oddělení VA létal dále a mohl plnit další úkoly. Několikanásobně použitelná, o něco menší než CM Apolla a FGB to je kapitola sama o sobě. Spojoval v sobě několik funkcí (obytný úsek, nákladový úsek, servisní úsek, stykovací úsek atd.), dodnes se používá jako základ pro Zarju a Nauku (dříve tahač, pod ozn. FSB, pro Kvant, moduly Kvant 2, Kristal, Priroda a Spektr a také jako součást Poljusu), bylo uvažováno FGB použít i jako těžkou nákladní loď k ISS. [/quote]
Akosi tomu nerozumiem - Sovieti resp. Rusi vyvinuli X skutočne ve¾mi zaujímavých riešení, o tom niet pochybnosti. To myslím naozaj úprimne bez irónie. Ale kde sú tieto návrhy? Nikde, skončili v archíve konštrukčných kancelárií.

[quote]nie je tam žiadne foto ukazujúce vstup kozmonautov do Sojuzu. ... Žeby to bola aj dnes tajná vec? [/quote][img]http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/2355147_orig.jpg[/... [Upraveno 04.10.2014 JiříHošek]

[quote][quote]nie je tam žiadne foto ukazujúce vstup kozmonautov do Sojuzu. ... Žeby to bola aj dnes tajná vec? [/quote] [Upraveno 04.10.2014 JiříHošek] [/quote]
OK, ale jednoducho mi tam chýba normálne foto resp. video ako kozmonauti vstupujú na rampe do Sojuzu. Žeby sa za tých cca 40 rokov nenašiel žiadny fotograf ktorý by urobil takéto foto?

[quote][quote]nie je tam žiadne foto ukazujúce vstup kozmonautov do Sojuzu. ... Žeby to bola aj dnes tajná vec? [/quote] [Upraveno 04.10.2014 JiříHošek] [/quote]
Až teraz som si uvedomil - na fotke je otvor do orbitálnej časti Sojuzu. OK, ale kde je otvor resp. dvere do aerodynamického krytu Sojuzu?

[quote][quote][quote]nie je tam žiadne foto ukazujúce vstup kozmonautov do Sojuzu. ... Žeby to bola aj dnes tajná vec? [/quote] [Upraveno 04.10.2014 JiříHošek] [/quote]
OK, ale jednoducho mi tam chýba normálne foto resp. video ako kozmonauti vstupujú na rampe do Sojuzu. Žeby sa za tých cca 40 rokov nenašiel žiadny fotograf ktorý by urobil takéto foto? [/quote]

Mě šlo v zásadě o to, že z CUPu vyvážejí kompletní nosič i s krytem pod nímž je Sojuz a na tom krytu jsem nikdy neviděl vstupní poklop, tak jako byl patrný na krytech Vostoku a Voschodu. Čili otázka zní, jak překonají kosmonauti tento aerodynamický kryt a existuje-li snímek nějakého poklopu v tomto krytu ?

[quote]

Mě šlo v zásadě o to, že z CUPu vyvážejí kompletní nosič i s krytem pod nímž je Sojuz a na tom krytu jsem nikdy neviděl vstupní poklop, tak jako byl patrný na krytech Vostoku a Voschodu. Čili otázka zní, jak překonají kosmonauti tento aerodynamický kryt a existuje-li snímek nějakého poklopu v tomto krytu ? [/quote]
Né,že bych byl ješitnej, ale podívejte se na můj odkaz z 04.10.2014 - 11:04. Je tam foto jak otvoru do GO tak i do BO.

[quote][quote]

Mě šlo v zásadě o to, že z CUPu vyvážejí kompletní nosič i s krytem pod nímž je Sojuz a na tom krytu jsem nikdy neviděl vstupní poklop, tak jako byl patrný na krytech Vostoku a Voschodu. Čili otázka zní, jak překonají kosmonauti tento aerodynamický kryt a existuje-li snímek nějakého poklopu v tomto krytu ? [/quote]
Né,že bych byl ješitnej, ale podívejte se na můj odkaz z 04.10.2014 - 11:04. Je tam foto jak otvoru do GO tak i do BO. [/quote]

Dík, to jsem přehlédl, zejména proto, že jsem nikdy neviděl nastupování v přímém přenosu, či snímky jak tam vstupují. Přiznám se, že mne překvapil obdélníkový prostup krytem a tepelná izolace na dvířkách. V každém případě přesun do křesel bude slušný " tělocvik".

Né,že bych byl ješitnej, ale podívejte se na můj odkaz z 04.10.2014 - 11:04. Je tam foto jak otvoru do GO tak i do BO. [/quote]

Sorry, ale toto majú by akože foto vstupu cez aerodynamický kryt kozmickej lode, ktorá je v prevádzke cca 45 rokov? Keby bolo pod¾a Rusov tak do dnešného dòa utajujú ko¾ko je 2+2 resp. ako znie Pytagorová veta.

Pages