Slunce a klima

Primary tabs

Kdo se umi modlit modlete se at brzy prijde 24. slunecni cyklus. Normalne prichazi se zeleznou pravidelnosti kazdych 10 az 11 let. Nyni uz cekame skoro 13 let. Dalsi odklad muze znamenat tragicke ochlazeni klimatu.

http://www.euroekonom.cz/analyzy-clanky.php?type=jz-globalni-oteplovani-...

Nevim jak na vas, ale na me to pusobi docela hororove. To neni jako zvedani hladiny mori, proti ktere muzete neco delat. Proti rozmarum Slunce jsme absolutne bezbranni.

[Poznámka A.H.: Toto téma je na zdejším fóru offtopic, ale protože je o něj zájem, nechávám ho zde v mírně potlačeném režimu (bez rozesílání mailů a bez zobrazování v RSS)]

Tusim sa tu dostavame az do osobnych subojv... to je skoda.

Skuste mi radsej prosim objasnit nepresnost mojho vypoctu o uvolnovani CO2 z vody a jeho vplyve na planetu.

Urcite som pri vypocte zabudol na to, ze vo vode su okrem CO2 rozpustene aj ine plyny, ktore sa ohriatim ovolnia a teda tiez menia atmosferu.

Vie niekto kolko a akych plynov sa uvolni z 1kg morskej vody pri ohriati 1°C? (pri teplotach cca +15°C.)

Pripadne aspon rozputnost CO2, O2, N2... a ich pomer v morskej vode... [Editoval 30.4.2009 martinjediny]

tak prosím, tu to máte priamo takpovediac od "NASA"
[img] http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png[...

Fajn, lenže čo to znamená? Ako sa dá graf interpratova (a prečo chýba rok 2008)? Je to postupný návrat do "normálneho stavu"? Lenže čo je vlastne normálny stav?
Z grafu sa dá vyčíta - v roku 2009 je ¾ad na väčšej ploche a pretrváva dlhšie ako v roku 2007, rozpúšanie je tiež relatívne pomalšie, než tomu bolo v rokoch 1979-2000 a dá sa predpoklada, že za¾adnenie mora v máji 2009 bude zodpoveda priemeru z rokov 1979-2000 alebo dokonca mierne "nadpriemerné".

Martin - skús tieto stránky
http://www.engineeringtoolbox.com/oxygen-solubility-water-d_841.html
http://www.engineeringtoolbox.com/gases-solubility-water-d_1148.html
http://www.engineeringtoolbox.com/air-solubility-water-d_639.html
Sú to ale rozpustnosti plynov (maximálne možné obsahy), teda nie skutočný obsah.
Obsah plynov vo vode: http://www.waterencyclopedia.com/Re-St/Sea-Water-Gases-in.html

[img]http://www.waterencyclopedia.com/images/wsci_04_img0499.jpg[/img]
Obsah kyslíku je zhruba 200-220 mikromol na kilogram, 1 mol O2 = 32g, teda 6,400-7,040 mg O2 na kg vody v povrchovej vrstve, vo vode je teda zhruba 15x menej O2 než CO2. Kyslík je vo vode výrazne menej rozpustný než CO2 (35-50x menej), vlastne v porovnaní s inými plynmi je rozpustný ve¾mi slabo (zrejme preto, že CO2 a NH3 s vodou reaguje).
[img]http://www.engineeringtoolbox.com/docs/documents/1148/solubility-co2-wat...
[Upraveno 02.5.2009 Alchymista]

[quote]Martin - skús tieto stránky
http://www.engineeringtoolbox.com/oxygen-solubility-water-d_841.html
http://www.engineeringtoolbox.com/gases-solubility-water-d_1148.html
http://www.engineeringtoolbox.com/air-solubility-water-d_639.html
Sú to ale rozpustnosti plynov (maximálne možné obsahy), teda nie skutočný obsah.
Obsah plynov vo vode: http://www.waterencyclopedia.com/Re-St/Sea-Water-Gases-in.html [/quote]

Dakujem! :o :D ;)
uz ich mam medzi oblubenymi polozkami. Budem musiet trochu potrapit tu moju nestastnu anglictinu, ale myslim, ze to stoji za to.

porovnanie s rokom 2008
[IMG]http://img222.imageshack.us/img222/9186/timeseries.png[/IMG]

http://nsidc.org/data/seaice_index/archives/image_select.html
Dobrá stránka s možnosou animácií vývoja rozlohy a koncentrácie ¾adu v časovej rade i za jednotlivé mesiace, plus nejaké tredny vývoja.

[quote]porovnanie s rokom 2008
http://nsidc.org/data/seaice_index/archives/image_select.html
Dobrá stránka s možnosou animácií vývoja rozlohy a koncentrácie ¾adu v časovej rade i za jednotlivé mesiace, plus nejaké tredny vývoja. [/quote]
To hej, ale s ohladom na graf v pravo na stranke je sucasny ciastocny narast ladu v medziach celkoveho poklesu...
[img] http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png[/img]
[url]http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png [/url]
... som vazne zvedavy, ci tato krivka zacne stupat

pre Antarktídu je to ale naopak +4,7% a väčšia premenlivos
[img]http://nsidc.org/data/seaice_index/images/s_plot_hires.png [/img]

Bolo by asi zaujímavé zisti, aký je vplyv pohybu kontinentálneho ¾adovca na vývoj morského ¾adu okolo Antarktídy - ak sa pohyb ¾adovca zrýchli v dôsledku zvýšenia teploty, nasunie sa ho do mora viac, čo sa môže prejavi väčším za¾adnením mora.

[Upraveno 02.5.2009 Alchymista]

dám vám hádanku odkia¾ sú tieto fotky?
zo severného pólu?
[img] http://codgy.com/michigan-winter-ice-waves/1.jpg[/img]
z južného?
[img]http://codgy.com/michigan-winter-ice-waves/2.jpg [/img]
z grónska?
[img]http://codgy.com/michigan-winter-ice-waves/3.jpg [/img]
zo sibíry?
[img] http://codgy.com/michigan-winter-ice-waves/4.jpg[/img]
ved¾a jak jed¾a...
z michigenského jazera..
američania mali, tento rok, zaujímavú zimu.
http://codgy.com/michigan-winter-ice-waves/
teda to globálne "otep¾ovanie" začína dáva, famózne efeky. [Upraveno 02.5.2009 alamo]

SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM
SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM
SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM
SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM
SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM SPAM
"Klimatická hrozba

Spam ale není problémem jenom v rámci IT. Podle nedávno zveřejněné studie společnosti
McAfee je masové rozšíření spamu hrozbou i pro celosvětové klima. Spam nás stojí každoročně 33 TWh
(terra watt hodin, tedy 33.000.000.000.000 Wh) - potřebovali bychom tedy přibližně 3 temelínské atomové elektrárny,
abychom energeticky utáhli práci s nevyžádanou poštou.

Jeden nevyžádaný e-mail zatíží ovzduší 300 miligramy CO2, což zhruba odpovídá ujetí 1 metru autem.
Energie, zbytečně vyplýtvaná v této oblasti, by dokázala pokrýt spotřebu 2,5 miliónu domácností,
což je plus mínus počet domácností u nás. "

"Poslední dobou se mi stává, že se spam neomezuje pouze na e-mailovou komunikaci.
Začíná chodit i přes ICQ anebo Skype. Možná by mohli věrozvěsti globálně otepleného
náboženství udělat konečně něco užitečného, a to pochytat a zavřít všechny spammery.
Jenomže místo toho od nich spíše dostavám do schránky nevyžádané dopisy o brzkém konci světa díky nadprodukci CO2."

http://neviditelnypes.lidovky.cz/internet-viagra-nici-alpske-ledovce-db0...
[Upraveno 04.5.2009 alamo] [Upraveno 04.5.2009 alamo] [Upraveno 04.5.2009 alamo]

[quote]dám vám hádanku odkia¾ sú tieto fotky?
zo severného pólu?
z južného?
z grónska?
zo sibíry?
ved¾a jak jed¾a...
z michigenského jazera..
američania mali, tento rok, zaujímavú zimu.
http://codgy.com/michigan-winter-ice-waves/
teda to globálne "otep¾ovanie" začína dáva, famózne efeky. [Upraveno 02.5.2009 alamo] [/quote]
ja som myslel, ze severna pologula otepluje a juzna ochladzuje...?
nebolo michigenske jazero nedavno este na severnej pologuli?

Martin Jediny : "nebolo michigenske jazero nedavno este na severnej pologuli?"
na severnej. a ospravedlòujem sa, správne sa volá Hurónske.
inak vďaka globálnemu otep¾ovaniu, malo vyschnú, a nie zamrznú.
Zväčši mapu [Upraveno 04.5.2009 alamo]

ani space.com nie je ZVEDAVEC
http://www.space.com/scienceastronomy/090505-sun-quiet.html
"This reluctance of the new cycle to start has me and others wondering if we might be headed
toward a grand minimum where the sun stops producing spots for decades," said NASA solar physicist David Hathaway. [Upraveno 06.5.2009 alamo]

a do tretice, ani FOX news nie je ZVEDAVEC
http://www.foxnews.com/story/0,2933,518958,00.html
"The Maunder Minimum, a period of extremely low sunspot activity from about 1645 to 1715,
coincided with the coldest part of the Little Ice Age, when Dutch canals regularly froze during the winter.

This past January, the Dutch canals again froze, for the first time in 16 years."

[quote]inak vďaka globálnemu otep¾ovaniu, malo vyschnú, a nie zamrznú. [/quote]

Tos cetl,kde? Na Zvedavci?

Globalni oteplovani ma vliv na morske proudy a nekde muze dojit i k ochlazeni.

Treba Golfsky proud versus Evropa.

Changes in Gulf Stream could chill Europe

[url]http://edition.cnn.com/2005/TECH/science/05/10/gulfstream/index.html [/url]

Snad chápu dobře, že nerozlišujete Lake Huron a Lake Michigan, jsou to dvě jezera i když spojená(tak snad jedině Lake Michigan-Huron), ale Lake Michigan má až 280m hloubku, to teda chci vidět jak by mělo vyschnout, to by trvalo sakra dlouho....a Holanďané? ti přece běžně bruslí na svých grachtech(snad to píšu správně), kolem klimatu je velká mela, zkrátka se to někomu hodí a slušně vydělává, má-li někdo problém s civilizací může začít u sebe případně vstoupit do politiky

flegmous: " Tos cetl,kde? Na Zvedavci? "
ja zvedavca nečítam, mám to od skalných envirodementalistov
http://www.climatehotmap.org/impacts/greatlakes.html
stačí?

Slunce se asi probouzí. 7 nebo 8 května by tam měla být skvrna nového cyklu.

Space Weather News for May 6, 2009
> http://spaceweather.com
>
NASA's STEREO-B spacecraft is monitoring an active region hidden behind the sun's eastern limb. On May 5th, it produced an impressive coronal mass ejection (CME) and a burst of radio emissions signalling the passage of a shock wave through the sun's outer atmosphere. Activity has continued apace today, May 6th, with at least two more eruptions. The blast site is not yet visible from Earth, but the sun is turning the
region toward us for a better view. Is a new-cycle sunspot in the offing?
Readers with solar telescopes could see it emerge as early as May 7th or 8th.

Karel Bejček "Slunce se asi probouzí."
škvrny z 24 sa tam objavujú už dva roky, problém je v tom že sú tan stále aj tie z 23.
až keď tie úplne zmiznú, začne sa počíta noví cyklus

[quote]Karel Bejček "Slunce se asi probouzí."
škvrny z 24 sa tam objavujú už dva roky, problém je v tom že sú tam stále aj tie z 23. až keď tie úplne zmiznú, začne sa počíta nový cyklus [/quote]
Par dni dozadu bolo Slnko bez skvrn, takze dufam, ze Karol prinasa dobru spravu a coskoro sa dockame prudkeho narastu celych skupin skvrn na 30°.

Právě na National Geographic začíná nějaký dokument o interakcích magentického pole Slunce se Zemí a jeho klimatem.

[quote]Slunce se asi probouzí. 7 nebo 8 května by tam měla být skvrna nového cyklu.
Space Weather News for May 6, 2009 ... http://spaceweather.com ...[/quote]
ani 9 a ani neviem dokedy... :(
akosi sa Slniecku nechce...

Martin Jediny "akosi sa Slniecku nechce..."
je to slabota, vypadá to že bude znovu vidite¾ná len na magnetograme..
[img]http://umbra.nascom.nasa.gov/images/latest_mdi_igram_thumbnail.gif[/img]

tu je dôležitejšia správa:
NOAA vydala novú "predpoveď", je to oproti tým predchádzajúcim radikálna zmena.
http://www.spaceweather.com/headlines/y2009/08may_noaaprediction.htm
(je to až po okraj naplnené, varovnými výstrahami, pred možnými dôsledkami elektromagnetických búrok :P )
-vyvrcholenie v roku 2013, denný priemer slnečných škvàn 90, najslabší od roku 1928-
[img] http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/sunspot.gif[/img]
doteraz prakticky vždy tvrdili, že hlboké minimum činnosti je len bezvýznamná odchýlka, a ďalší slnečný cyklus,
bude rovnaký ak nie silnejší ako ten predchádzajúci.
no snáď táto nová predpoveď vydrží dlhšie ako tie predchádzajúce.
veď už sa "blíži" pesimizmu "amatérov" Davida Archibalda a Leifa Svalgaarda (75+/-8).
zdá sa že "expertov" NOAA prestalo bavi, by furt za vola.. [Upraveno 09.5.2009 alamo]

Doufám, že jim to vyjde. Předvčerejší předpověď nevyšla! Slunce je čisté, zřejmě používá nějaký prostředek o kterém TV reklama nemá ani potuchy. :o

Pokia¾ si niekto chce pozrie série obrázkov zo SOHO, dobrý prehliadač je http://sohodata.nascom.nasa.gov/cgi-bin/data_query

Na stránkacg České astronomické společnosti je aktuální článek o minimu slunečních skvrn:

http://www.astro.cz/clanek/3742

[quote]Na stránkacg České astronomické společnosti je aktuální článek o minimu slunečních skvrn..[/quote]
[img]http://balbin2358.com.ar/identificar/sid_ice_age.jpg [/img]

DOBA LEDOVÁ SE BLÍŽÍ !!! Sluneční minimum trvá.
Mám tajnou teorii: skupinka lidí ví, že se blíží doba ledová a film Doba ledová dala udělat aby mládež byla připravena! :D ;)

ja som len chcel naznači, čo si myslím o "aktuálnosti" České astronomické společnosti
aj ten bláznivý vyhynutý leòochod, z doby ¾adovej je aktuálnejší...

Ten článek je překlad a ten je z 29.4. 2009. Dal jsem to sem pro informaci k tomu problému. Na stránky se dívá mnoho lidí a ne všichni sleduji trvale to co se děje, nebo umí anglicky. Tak sem dávám někdy, z pohledu informovaného člověka banality, proč ne?
Lenochod, nebo co toje, je pěkný a ten film také, ovšem je pro děti ne pro vědce.

čo k tomu doda?
vlastne ani ja neviem po anglicky, ale google ano..
(to je neuverite¾né ako strojová inteligencia, dokáže pomôc tej vašej)
ale jadro pudla je inde
ko¾ko článkov na České astronomické společnosti, sa za posledný rok tejto téme venovalo? naozaj ko¾ko?
naozaj je to také.. hm.. nedôležité? bezvýznamné?
deje sa niečo mimoriadne, a tým čo to sledujú je to zrejmé už aspoò pol roka..
to v České astronomické společnosti, nie je žiadna "Sluneční sekce"?
a ak je, čo tam robia, vyva¾ujú oči a sledujú čo sa deje úplne neschopný pohybu?

Vaše kritika je při pohledu zvenčí oprávněná, ale uvědomte si, že Astronomická společnost je taková jací jsou její členové. Většinou to jsou zájemci, astronomové amatéři, dělají pro společnost ve svém volnu, je to jejich koníček. Placeného zaměstnance má společnost jednoho. Záleží na ochotě členů něco napsat!
Patřím mezi ty líné členy a nepíšu. Proto si netroufám kritizovat stránky společnosti.
Pokud máte představu jak by měly jejich stránky vypadat, staòte se členem a pište!!! Jiná cesta k nápravě není. Mnoho členů bude rádo. Čím více aktivních lidí tam bude, tím to bude lepší, aspoò si myslím že bude. Stávající připěvatele nelze nutit k vyššímu výkonu, neplatíme je, dělají to dobrovolně.
I kosmo.cz závisí na lidech milujících kosmonautiku. Dělají tyto stránky ve volném čase a dělají je dobře. Nemůžeme je k něčemu nutit, to by nebylo dobré.

to je teda pádna odpoveď

inak
http://news.yahoo.com/s/ap/20090508/ap_on_sc/us_sci_space_weather
POZOR POZOR POZOR !!
slnko sa prebúdza, spečie nám procesori !!
novinárčina je, zdá sa, màtva, màtva, màtva...

[quote]
doteraz prakticky vždy tvrdili, že hlboké minimum činnosti je len bezvýznamná odchýlka, a ďalší slnečný cyklus,
bude rovnaký ak nie silnejší ako ten predchádzajúci.
no snáď táto nová predpoveď vydrží dlhšie ako tie predchádzajúce.
veď už sa "blíži" pesimizmu "amatérov" Davida Archibalda a Leifa Svalgaarda (75+/-8).
zdá sa že "expertov" NOAA prestalo bavi, by furt za vola.. [Upraveno 09.5.2009 alamo] [/quote]

Všechny predikční modely aktivity Slunce se teď ukázaly jako naprosto neúspěšné. Je to až tak daleko, že v tomto oboru není hanba být za vola, protože, kdo to kdy zkusil, za vola už je. :P

Adolf: "kdo to kdy zkusil, za vola už je."
proste, to pravé "meteorologické"
chcelo by to ude¾ova nejaké ocenenie, za predpovede mimo mýsu
nejakú "blonďatú slnečnú rosničku, na rebríku"

[quote]Adolf: "kdo to kdy zkusil, za vola už je."
proste, to pravé "meteorologické"
chcelo by to ude¾ova nejaké ocenenie, za predpovede mimo mýsu
nejakú "blonďatú slnečnú rosničku, na rebríku" [/quote]

:D

[quote]
tu je dôležitejšia správa:
NOAA vydala novú "predpoveď", je to oproti tým predchádzajúcim radikálna zmena.
http://www.spaceweather.com/headlines/y2009/08may_noaaprediction.htm
(je to až po okraj naplnené, varovnými výstrahami, pred možnými dôsledkami elektromagnetických búrok :P )
-vyvrcholenie v roku 2013, denný priemer slnečných škvàn 90, najslabší od roku 1928-
[img] http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/sunspot.gif[/img]
doteraz prakticky vždy tvrdili, že hlboké minimum činnosti je len bezvýznamná odchýlka, a ďalší slnečný cyklus,
bude rovnaký ak nie silnejší ako ten predchádzajúci.
no snáď táto nová predpoveď vydrží dlhšie ako tie predchádzajúce.
veď už sa "blíži" pesimizmu "amatérov" Davida Archibalda a Leifa Svalgaarda (75+/-8).
zdá sa že "expertov" NOAA prestalo bavi, by furt za vola.. [Upraveno 09.5.2009 alamo] [/quote]

Svalgaard urcite neni amater a ani bych se nedivil kdyby zasedal v nejake rade, ktera tyto nesmyslne predpovedi vydava. Nicmene bude asi jen jeden z mnoha clenu.
Zajimavy je jeho nazor, ze Mauderovo ci Daltonovo minimum bylo mnohem aktivnejsi nez napovidaji zaznamy. Neboli ze nynejsi minimum je mozna jeste minimovatejsi nez tehdejsi.
To by mohlo ovsem znamenat ze Zeme je velmi citliva na sebemensi zmeny na Slunci. Tomu by oddovidaly i doby ledove zpusobene drobnymi zmenami v orbitalni draze Zeme.
Nevim jestli mame to stesti nebo smulu zit v dobe kdy nam Slunce poda padny dukaz jak to vlastne s tim jeho vlivem na klima je.

[quote]...Nevim jestli mame to stesti nebo smulu zit v dobe kdy nam Slunce poda padny dukaz jak to vlastne s tim jeho vlivem na klima je. [/quote]
Teraz spoznavame dalsiu cast skladacky sveta, ale je otazka, ci ju chapeme spravne a viac ako radost, ze co uz vsetko vieme, ma naplna udiv co vsetko este nevieme... :)

[quote][quote]...Nevim jestli mame to stesti nebo smulu zit v dobe kdy nam Slunce poda padny dukaz jak to vlastne s tim jeho vlivem na klima je. [/quote]
Teraz spoznavame dalsiu cast skladacky sveta, ale je otazka, ci ju chapeme spravne a viac ako radost, ze co uz vsetko vieme, ma naplna udiv co vsetko este nevieme... :) [/quote]

Zda sa ze vyhlasenia typu "uz vieme skoro vsetko" vzdy sluzia ako zdroj pobavenia pre dalsie generacie :)

Už nevím kdo řekl: všechno je jinak!. A ono to opravdu tak vypadá.
Člověk se motá po planetě už dlouho, ale vědu dělá pár desítek let? nebo století? Víc ne. Slunce je překvapením a určitě ještě má něco schované.

Zas něco o vývoji ledu. Lední medvědi budou mít radost.

http://www.osel.cz/index.php?clanek=4394

[quote]Zas něco o vývoji ledu. Lední medvědi budou mít radost.

http://www.osel.cz/index.php?clanek=4394
[/quote]

No asi zdaleka ne:

[img]http://nsidc.org/images/arcticseaicenews/20090504_Figure3.png [/img]

[url]http://nsidc.org/arcticseaicenews/index.html [/url]

Nebo zajimavy clanek o poklesu arctickeho ledoveho prikrovu je zde:
[url]http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/topstory/2005/arcticice_decline... [/url]

flegmo kámo zóbúď sá!!!
ten tvoj článok je z roku 2OO5, to bolo vyvrcholenie otep¾ovania..
trochu zastaralé údaje, no nie?
dnes to už vypadá inak
čo je na tomto obrázku?
[img]http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/05/roo_snow.jpg?w=510&h=381 [/img]
nemám ten dojem že by to bol biely medveď
už onedlho sa dočkáme článkov, ktoré budú straši ¾udí tým že kenguri pomrznú, a po ¾adových medveďoch ani pes neštekne
dokonalý kontrast medzi "temnou minulosou" a "žiarivou prítomnosou"
[img]http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/05/polar_bears480.jpg?w=... [/img][img]http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2009/05/polar-bear-bbq.jpg?w=... [/img]
[Upraveno 13.5.2009 alamo] [Upraveno 13.5.2009 alamo]

[quote]flegmo kámo zóbúď sá!!!
ten tvoj článok je z roku 2OO5, to bolo vyvrcholenie otep¾ovania..
trochu zastaralé údaje, no nie? [/quote]

Chce to jeste vice vykricniku misto argumentu.

Jsou tam dva odkazy na dva clanky a na grafu jsou data az do roku 2008.

"May 4, 2009
A slow start to the spring melt season"

[url]http://nsidc.org/arcticseaicenews/index.html [/url]

[quote]flegmo kámo zóbúď sá!!!
ten tvoj článok je z roku 2OO5, to bolo vyvrcholenie otep¾ovania..
trochu zastaralé údaje, no nie? [/quote]

Pokoj, alamo! :)
Podla jeho oteplovacej teorie dosiahol len kratkodobu vychylku.

Vlastne v najblizsich rokoch sa ukaze, ci a do akej miery mal kto pravdu.
A aj tak som skeptik v ohlade dosiahnutia pochopenia fungovania teploty Zeme, lebo ani jedna strana nema komplexny model a este dlho mat nebude.
Mam pocit, ze existuje este niekolko dalsich vplyvov, na ktore sa zabuda. A tak pokial su tie ostatne vplyvy konstantne, tak sa mozme hrat na urcovanie vyvoja podla vplyvov, ktore sme uz odpozorovali, ze su nejak ucinne. (aj tak je otzaka, ci sme ich pochopili)

Slnko je len jednym z tychto vplyvov a teraz sa ukaze ako zatrasie modelmi po "strate" periodicity...

flegmous :"Chce to jeste vice vykricniku misto argumentu. "
ahá tak argumenty, no dobre
tu máš jeden naozaj nádherný
http://www.saudigazette.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentID=20...
[img]http://www.saudigazette.com.sa/myfiles/Images/2009/05/13/na01-big.jpg [/img]
vynikajúcu arabskú gu¾ovačku, na čerstvom snehu.. arabskú a v máji..
možno si postavia aj snehuliaka..

Martin Jediny :"Pokoj, alamo!"
pokoj?
ja nie som klimatológ ani meteorológ, ja som len záhradkár..
a už som sa tešil na to ako v predzáhradke zasadím pomarančovník a citronovník..
ale posledný vývoj mi to akosi skazil :(

Pages