LRO - Lunar Reconnaissance Orbiter

Primary tabs

začnu nové téma, myslím, že časem budeme o LRO slýchat často.
NASA už spustila web celé mise, je k dispozici na adrese http://lunar.gsfc.nasa.gov/

najdete tam i popis jednotlivých přístrojů, k většině z nich je tam i odkaz na stránky projektu + nebyla by to NASA, kdyby tam už nebyly různé vizualizace a animace :)

Jsou to machři! Vzájemná rychlost družic 1,6 km/s na kolmých trajektoriích.
Na 9 km vzdálenost zachytit úzkoúhlým objektivem pohybující se objekt, který je v záběru jen 1,35 milisekundy je opravdu frajeřina. :cool:

Snímek je to povedený, ale pro tu techniku to přeci není až tak zázračný výkon. Originální záběr je široký přes 800m, takže sonda projde přes záběr za 1/2 s. Zorné pole 5°. Pokud je to dobře spočítáno a načasováno, musí to zvládnout i běžná technika.Spočítat místo přiblížení, ale asi vyžaduje dost simulací a výpočtů. Nestabilní nízké dráhy a takhle malá vzájemná vzdálenost není určitě nijak "běžný "jev :)

jop, na tejto urovni je to otazka presnych dat a vypoctu. Keby to niekto cvakol rucne nikonom tak to by bol macher :D

No, závidím vám pánové tu představu, že to byla až taková brnkačka. Podle zdrojového článku musel být LRO natočen přesně 34° západně (obíhá na polární dráze) a snímek musel být pořízen přesně v 8:10:51.693 PM EST , tj na milisekundu přesně, jelikož LADEE byla v záběru pouhou1,3 milisekundy, viz http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/857-Close-Encounter!.html

Nad čím odborník žasne, to je pro českého amatéra každodenní "brnkačka" kterou zvládá zcela běžně.

Mirku, jasne ze na taku fotku musi vsetko prebehnut na chlp presne, ale prave preto je to vsetko otazka cisel. Proste sa musi vypocitat presny cas a presne zamierenie objektivu. To su vsetko cisla, co sa potom nahraju do sondy v predstihu, a potom uz sa len caka na vysledok.

Takze preto samotny cvak nepovazujem za taky zazrak, to skor ten vypocet co k tomu viedol.
Asi hovorime obaja o tom istom :) ja len ze na takejto urovni uz to nie je otazka umenia, je to otazka presnych dat. Museli mat dopredu spocitane ze by to malo vyjst, inak by to ani neskusali.

Jasně že mluvíme o tom samém ;) To fotku nevymyslel a nenaplánoval LRO, ale jeho pozemní tým.
Chtěl jsem říct to, že 1) to museli přesně spočítat na základě dostupných dat o drahách obou družic a 2) LRO to muselo podle toho přesně provést.
To, že 1) i 2) bylo úspěšné, beru jako výjimečný úspěch ... podobně, jako když MRO zachytil MSL klasající na padáku do Gale.
Někomu to může připadat jako samozřejmost, ale já to tak easy nevidím. :)

Pánové, budeme muset uvěřit nějakému textu. Takže . jestli je šířka záběru snímku 821 m - ( viz výše uvedený odkaz : http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/857-Close-Encounter!.html ) a vzájemná rychlost pohybu 1,6 km/s, tak mi celkem jednoduše vychází , že to pole je dostatečně velké ( 5°) a relativně dost času ( 1/2 s) . V těch milisekundách je pouze expoziční čas ( 1/750s), kvůli tomu, aby objekt nebyl příliš rozmazán a aby expozice postačovala na zachycení.
Určitě dojdete výpočtem k podobnému výsledku
Snímek je unikátní ne technikou focení, ale technikou předpovědi.

Trošku té NASA víc důvěřujte ... ;) Když napíšou 1,3 milisekundy v zorném poli, tak myslí 1,3 milisekundy a ne 0,5 s.

Finta je v tom, že LADEE nelétá v nulové výšce, ale momentálně na eliptické dráze 50 - 150 km nad povrchem. LRO je na tom podobně, ovšem v kolmém směru na polární eliptické dráze ve výškách 40 - 180 km.
Jelikož se potkali někde kolem rovníku, můžeme odhadovat, že v okamžiku průletu byly zhruba 90 - 100 km nad povrchem, tzn dráha, kterou LADEE proletěla v záběru byla řádově kratší.

No, pokud jsou od sebe 9 km a letí vzájemně rychlostí 1600 m, potom za 1,3 ms uletí 2m. Chcete tvrdit, že zorné pole toho snímku je 2m ? Pokud by měla být tedy v záběru jen 1,3 ms, musela by vyplòovat celou velikost snímku, protože to je zhruba velikost sondy. Což, když se podívám na originální snímek tak není. Já tedy důvěřuji všem těm ostatním číslům z NASA a ten údaj o 1,3ms si překládám a vykládám jako expoziční dobu.

Nevím jak vy, ale já větu: "As planned at 8:10:51.693 PM EST on 14 January 2014 [b]LADEE entered the NAC field of view for 1.35 milliseconds [/b] and a smeared image of the intrepid spacecraft was snapped." chápu tak, že "LADEE vstoupila do zorného pole kamery NAC na 1,3 milisekundy, atd.

Jestli si to vykládáte jako expoziční dobu, tak prosím.

Ona ta šířka obrazu bude 821 m ale na povrchu Měsíce. Pokud bylo LADEE o nějakej ten kilometr výš (9 km byly sondy od sebe), tak logicky bylo v menším rozsahu záběru. Ale možná se pletu... A počítat se mi zrovna nechce. Každopádně nemám důvod nevěřit NASA :D.

Je celkem jedno, jak si kdo vykládáme text a překládáme, ale pokud by měla sonda proletět zorné pole za 1,3 ms rychlostí 1600m/s, tak průměr zorného pole je přesně tak velký, jako sonda, t.j. 2 m. Což je evidentní nesmysl, jak ukazuje snímek.

Naprosto souhlasím s "milantos". Doba 1,35 ms jako "field of view" je prostě nesmysl (jsou to opravdu jen 2 metry). Myslím, že není třeba NASA "věřit" úplně každé písmeno v jejich textech. Taky tam pracují jen lidé a ti občas dělají překlepy, nebo si nepřesně porozumí při předávání informací. Předpokládám, že v tomto případě nějaká "chyba v textu" určitě nastala.

Zbytečně se hádáte, protože obě strany mají pravdu :). 1,35 ms je skutečně doba po kterou byla LADEE v zorném poli. LROC NAC je totiž "pushbroom imager", který má lineární čip. Zorné pole tak není čtvercové, ale má nějakých 2,86°×0,00057°. Těch 1,35ms pak odpovídá době, kdy obraz LADEE dopadal na lineární čidlo (stačí se podívat na množství pixelů na výšku a vynásobit exp. dobou) po směru letu.
Jinak ten obrázek je tak jako tak výřez ze skutečného snímku, takže počítat s 821 metry je zbytečné. Zorné pole napříč letu bylo 2,35 km, navíc jen pro jednu kameru (LROC má dvě úzkoúhlé kamery). Obě měly nějakých 4,5 km. Jedna rada na závěr. Nevěřte automaticky všemu co se objeví na stránkách NASA (či příbuzných), každý autor jakýchkoliv textů někdy napíše blbost, popř. to napíše tak, že to čtenáři mylně pochopí. To se prostě stává i NASA. Nedávno se například spletli, když vydávali snímky ze Spiritu za snímky z Opportunity [url]http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-003[/url].
PS: Tato rada samozřejmě platí pro všechny stránky, nejen NASA, ta navíc patří mezi ty spolehlivější, kde se vyskytují zpravidla jen "blbé" chyby z nepozornosti, či numerické chyby. [Upraveno 01.2.2014 Machi]

Díky za vysvětlení!

zahada vyriesenia :D

Důkazy o nedávném aktivním vulkanismu na Měsíci.

LRO Zjistila že aktivní vulkanismus existoval na Měsíci před méně než 100 miliony lety. Některé oblasti jsou staré pouhých 50 milionů let. Budeme přepisovat učebnice?

[img=tbn]http://www.nasa.gov/sites/default/files/14-284_0.jpg [/img]

http://www.nasa.gov/press/2014/october/nasa-mission-finds-widespread-evi...
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2014/13oct_moonvolc...

Podobně jako s MER Opportunity ani se sondou LRO už NASA nepočítá v návrhu rozpočtu na FY 2016.
Přitom je to funkční sonda, která by toho mohla u Měsíce ještě hodně udělat. :(

[img=tbn]https://pbs.twimg.com/media/B83R6d7CEAEt6lh.png:large [/img]

[quote]Podobně jako s MER Opportunity ani se sondou LRO už NASA nepočítá v návrhu rozpočtu na FY 2016.
Přitom je to funkční sonda, která by toho mohla u Měsíce ještě hodně udělat. :(
[/quote]
V prípade Opportunity je to určite škoda, ale pri LRO je to asi nevyhnutné. Mesačná orbita je dos nestabilná a sonda nemá neobmedzené zásoby paliva. Za tie roky ho asi ve¾a neostalo a jeho zvyšky preto pravdepodobne už tento rok využijú na deorbit.

[quote]Mesačná orbita je dos nestabilná a sonda nemá neobmedzené zásoby paliva. Za tie roky ho asi ve¾a neostalo a jeho zvyšky preto pravdepodobne už tento rok využijú na deorbit. [/quote] V nedostatku paliva problém zřejmě nebude. Loni v létě probíhalo hodnocení několika misí z hlediska jejich dalšího možného prodloužení a zdá se, že LRO tým nedokázal úplně přesvědčivě obhájit vědecké využití sondy/stále funkčních přístrojů v dalším období - druhém prodloužení mise.

"The reviews of the proposal generated a large number of questions (49) that were sent to the LRO team prior to the panel meeting. This indicated the lack of detail in the body of the 30-page proposal. The LRO presentation from the Project Scientist at the panel meeting did not yield the level of clarity hoped for, although the presentations by the LRO Camera (LROC) and Diviner instrument leads were compelling. This resulted in another list of questions being compiled and the LRO team was asked to come back and address these. Unfortunately, the second presentation did not result in the resolution of the issues the panel identified in the proposal and from the first presentation."
http://www.lpi.usra.edu/pss/sep2014/Senior-Review-2014-Report.pdf

Primární vědecká mise trvala 1 rok, pak následovalo prodloužení o dalšich pět let, což končí letos. A je taky pravda, že LRO už dodalo minimálně 192 TB dat (víc než ostatní planetární sondy dohromady), která se budou zpracovávat ještě dlouho.

Sbírka nebo crowdfunding by NASA mohly přesvědčit o pokračování - dokud sondy fungují, nemůžeme vědět, co ještě objeví. U LRO by to chtělo na posledních 14 dní klesnout na velmi nízkou dráhu a vyfotit vybraná místa (Apollo 11 a spol.) s vyšším rozlišením.

Nějaké novinky ohledně financování LRO ve FY 2016? Začíná už za dva týdny.

Jak se dělá takový nádherný obrázek: http://lroc.sese.asu.edu/posts/895
pořízeno v říjnu 2015

[img=800]http://lroc.sese.asu.edu/ckeditor_assets/pictures/371/content_earth_and_... [/img]

obrázek je také raritní tím, že je zřejmě prvním z Měsíce, na kterém je po přiblížení vidět česká kotlina:-)

[quote]Nějaké novinky ohledně financování LRO ve FY 2016?[/quote]V prezidentském návrhu rozpočtu sice byly položky LRO a MER Opportunity vynulovány, ale ve schváleném rozpočtu jim byly přiděleny peníze umožòující pokračování ve vědecké činnosti.

Pozorování magmatických procesů na Měsíci a jejich možná vysvětlení.

http://lroc.sese.asu.edu/posts/972

[img=800]http://lroc.sese.asu.edu/ckeditor_assets/pictures/537/content_crustal_un... [/img]

Měření CRaTERu při sluneční erupci 6.9.

http://tinyurl.com/y7hcnk8o

Stovky nových impaktů za 9 let fungování LRO.
Povrch Měsíce je mnohem dynamičtější, než se dříve zdálo.

http://lroc.sese.asu.edu/posts/943

[img=800]http://lroc.sese.asu.edu/ckeditor_assets/pictures/475/content_speyerer_f... [/img]

Pages