Elektromobilita a Tesla/Musk/kosmonautika

Primary tabs

Zakládám toto téma pro přesun relevantních příspěvků ze souvislostí kosmonautiky. Protože se příspěvky o elektromobilitě většinou jen málo týkají kosmonautiky, je toto téma potlačeno, případně později bude i uzavřeno.

[quote]Není těch problémů s hořícímí Teslami trochu mnoho ? [/quote]

Nie, je ich daleko menej ako horiacich benzinakov a dieselov. O tych sa ale nedocitate, pretoze to je "normalka" ;)

Je jistě pravda, že o požárech běžných aut /Fabie, Octavie, Opel Corsa,...atd.atd. se prakticky nepíše, není to zajímavé. Ale i tak by se měly příčiny požárů Tesel řádně ověřit, Tesel-S jezdí asi 100 000 a u nás všech aut přes 5 milionů. Taže aby to procentně odpovídalo, tak na včerejší jeden požár Tesly-S musí u nás letos shořet na dálnicích kolem 50 běžných aut = jedno týdně. Mám spousty příbuzných i známých ,kteří denně jezdí autem , ale nikomu zatím za jízdy auto neshořelo. Nebude to tedy asi až tak -"běžná věc" = "chytnout za jízdy".

http://metatroncapital.eu/sk/media/2015-07-31-co-mozna-nevite-o-tesle/

Tesle roste vemi silná konkurence v elektromobilech v Číně. Za první letošní pololetí se v Číně prodalo 170 000 elektroaut, z toho 134 000 čistě elektrických a zbytek hybridů, USA jsou druhé s počtem 64 000 obou kategorií. V Číně se tak prodává už 3 krát více elektroaut jak v USA.

http://www.forbes.com/sites/tychodefeijter/2016/07/22/and-the-boom-goes-...

http://e360.yale.edu/digest/china_electric_car_sales_188_percent/4781/

Čína, která koupila zkrachovalou švédskou automobilku Saab ji nyní zachrání převodem na výrobu elektromobilů. Je zde totiž první velká zakázka na 150 000 kusů elektromobilů za 12 miliard Dolarů. Díky Číně tak budou moci Švédové zase do práce.

http://www.tyden.cz/rubriky/auta/aktuality/cinsky-majitel-saabu-dostal-z...

Elektrický pohon ve městech /metro, tramvaje, trolejbusy/ je velmi perspektivní. Čína nyní přišla se zajímavou myšlenkou - "dutého elektrického busu" o šíři 7 metrů, pod kterým jako v tunelu jezdí běžná auta. Výhodou je , že z běžné komunikace zabere jenom plochu nutnou pro jeho dvě koleje , čímž téměř neomezí dosavadní provoz a lidi veze "v patře" nahoře. Jistě se nehodí všude, myšlenka je to však docela zajímavá. Zase jeden dobrý čínský patent. Uvidíme, kde se ujme.

https://www.youtube.com/watch?v=-afI4cocoQY

Čína, která koupila zkrachovalou švédskou automobilku Saab ji nyní zachrání převodem na výrobu elektromobilů. Je zde totiž první velká zakázka na 150 000 kusů elektromobilů za 12 miliard Dolarů. Díky Číně tak budou moci Švédové zase do práce. [/quote]
To máme 80 tisíc dolarů za auto. A pak že je Tesla drahá!

V článku není upřesněno, zda je to jen cena - "holých aut" - či také dodávky náhradních dílů, servisu, ....atd. atd. Většinou je pro zcela nový typ auta nutné dodat potřebné zázemí k jeho provozování ,...

[quote]V článku není upřesněno, zda je to jen cena - "holých aut" - či také dodávky náhradních dílů, servisu, ....atd. atd. Většinou je pro zcela nový typ auta nutné dodat potřebné zázemí k jeho provozování ,... [/quote]

Tak takyto argument som pri tesle necital ani raz :D

Cena 80 000 = 2 miliony Kč se mi zdá příliš vyskoká. Dnes se třeba prodává VW E-Golf za 35 000 Euro, s dotací za 30 000. To je 800 000 Kč.

http://www.hybrid.cz/nejuspesnejsi-prodejce-elektroaut-cinske-byd-auto

http://www.penize.cz/nakupy/310917-kola-se-musi-tocit-nemecko-da-miliard...

[quote]V článku není upřesněno, zda je to jen cena - "holých aut" - či také dodávky náhradních dílů, servisu, ....atd. atd. [/quote]

Je upřesněno. V článku se píše: " získalo zakázku na dodání 150 tisíc elektromobilů. Konsorcium oznámilo, že celková hodnota kontraktu, [u]jenž zahrnuje také další produkty a služby,[/u] činí 12 miliard dolarů (300 miliard Kč). "

edit
(Ale Švédi z těch 12 mld získají jen část, protože budou dělat karoserie a auta se budou montovat v Číně.) [Upraveno 18.8.2016 novák]

Dík za upozornění. "Další produkty a služby" jsou obsaženy v oné vysoké ceně 80 000 Doláčů za kus.

Dík za upozornění. "Další produkty a služby" jsou obsaženy v oné vysoké ceně 80 000 Doláčů za kus. [/quote]
Tesla 3 stojí 35 tisíc dolarů. Co to je za "další služby", když stojí o třetinu víc, než celý auák?

Možná jsou to auta vyšší třídy , jako Tesla-S, která stála 68 000 Euro = 75 000 Dolarů. Na "další služby" už pak do 80 000 moc nezbývá.

TO : Jan Dusatko

S dobíjením elektromobilů bych si tedy velké starosti nedělal. Obrovské množství z nich bude jezdit hlavně po městech = do práce, z práce, na nákup, za kamarádem, do kina, divadla, ....atd. V noci klesá díky vypnutí průmyslových podniků i obchodních center spotřeba proudu v ČR asi o 40 % a právě v této době bude možné klidně nabíjet, aniž by se musely stavět další elektrárny. A dlouhé jízdy, třeba 1000 km na Makarskou do Chorvatska ?? Ani tady není třeba dobíjet denním proudem ! Zásoba unifikovaných baterií se dobije na "benzince" přes noc a automat je pak spodkem aut po zajetí "na díru" v autě sám vymění za 20 vteřin. Vy pak jen dojdete zaplatit k pultu poplatek za nabití a jedete dál. Už se to zkoušelo v praxi a klape to.

Nejvíce zkušeností s tím mají v Číně = denně se tam nabíjí kolem 200 milionů !! elektrických motorek, skůtrů a kol. Ostatně Čína právě přebírá vůdčí roli ve světové elektromobilitě.

Baterky všeho druhu jsou jistě ekologický sarjat první třídy . Je možné si s tím ale poradit ! Příklad = Jdete si koupit novou baterku do vašeho elektroskůtru , normálně stojí 3000 Kč ,vy zaplatíte 4000 Kč, těch 1000 Kč je záloha na to, aby jste ji po zničení přišel prodejci vrátit. Pak dostante 1000 Kč zpět, asi jako záloha na flašky na pivo.

[quote]TO : Jan Dusatko

S dobíjením elektromobilů bych si tedy velké starosti nedělal. Obrovské množství z nich bude jezdit hlavně po městech = do práce, z práce, na nákup, za kamarádem, do kina, divadla, ....atd. V noci klesá díky vypnutí průmyslových podniků i obchodních center spotřeba proudu v ČR asi o 40 % a právě v této době bude možné klidně nabíjet, aniž by se musely stavět další elektrárny. A dlouhé jízdy, třeba 1000 km na Makarskou do Chorvatska ?? Ani tady není třeba dobíjet denním proudem ! Zásoba unifikovaných baterií se dobije na "benzince" přes noc a automat je pak spodkem aut po zajetí "na díru" v autě sám vymění za 20 vteřin. Vy pak jen dojdete zaplatit k pultu poplatek za nabití a jedete dál. Už se to zkoušelo v praxi a klape to.

Nejvíce zkušeností s tím mají v Číně = denně se tam nabíjí kolem 200 milionů !! elektrických motorek, skůtrů a kol. Ostatně Čína právě přebírá vůdčí roli ve světové elektromobilitě.

Baterky všeho druhu jsou jistě ekologický sarjat první třídy . Je možné si s tím ale poradit ! Příklad = Jdete si koupit novou baterku do vašeho elektroskůtru , normálně stojí 3000 Kč ,vy zaplatíte 4000 Kč, těch 1000 Kč je záloha na to, aby jste ji po zničení přišel prodejci vrátit. Pak dostante 1000 Kč zpět, asi jako záloha na flašky na pivo. [/quote]

Ja si z toho zas tak velke starosti nedelam. To dela matematika a fyzika za mne. Zkusme si to spocitat. Je to sice stranou od kosmonautiky, na druhou stranu se to dle meho uzce dotyka Muskovych aktivit a jeho cílu.

Nabíječky na stridavy proud 22kW/32A (3faze), tj. konektor do sitě a palubni nabíjecka.
- s jednou palubni nabijeckou 11kW
- se dvemi palubnimi nabijeckami 22kW

Prikladem tohoto automobilu je Tesla(doba nabiti 2 nebo 1 hodiny)

Nabijecky na stejnosmerny proud nad 22kW/32A
- nabijecka do 3,7kW (napr. WW eUp, doba nabiti okolo 8 hodin)
- nabijecka do 6,6kW (napr. Nissan Leaf, doba nabiti okolo 10 hodin)
- nabijecka do 7,4kW (napr. BMW i3, doba nabití okolo 8 hodin)

Predstavte si v tuto chvili CR. ~ 10M obyvatel, priblizne 7,5M automobilu. Jen v Praze by se melo jednat o priblizne 950 000 vozidel.

V tuto chvili bych si dovolil provest par teoretickych vypoctu. Rekneme, ze pravidelne provozovanych je 20% aut a vse jsou osobni automobily (elektromobil jako nakladni auto je mozny, ale diky koncentraci energie zatim neprakticky). Bavime se o 1,5M automobilu.

Tyto automobily si rozdelime priblizne stejnym zpusobem mezi jednotlive skupiny lidi. Mame tu pet skupin, tedy:
- 300t automobilu s narazovym prikonem 11kW/2hodiny
- 300t automobilu s narazovym prikonem 22kW/1hodinu
- 300t automobilu s narazovym prikonem 3,7kW/8hodin
- 300t automobilu s narazovym prikonem 6,6kW/10hodin
- 300t automobilu s narazovym prikonem 7,4kW/8hodin

Z praxe vite, ze vetsina lidi zacinaji mezi 6-9 hodinou, navrat domu je mezi3-6 hodinou. Dovolim si úcelne zapomenout na práci na smeny a abych to nekomplikoval, vsichni budou zacinat ve stejnou dobu. Treba v 8:00, navrat z prace v 17:00. Ve skutecnosti by to byla trochu narocnejsi krivka, ale stejne jako u rozdeleni aut se tu tyka o zjednoduseni s matematikou do urovne stredni skoly.

Tedy, pokud se jedna o krivku prikonu, dostavate se na nasledujici hodnoty:
V 17:00 potřebujete 15,2GW, poté dojde k poklesu na 8,6GW, 5,3GW po dobu 6h a nasleduje 1,GTW po dobu nasledujicich 2h.

Pokud vim, instalovany energeticky vykon v CR dosahuje 20,52GW.

K tomu pripoctete ztraty vedenim, kde nedokazu ani odhadnout zastoupeni 110kVA a 22/35kVA tras, nevim, zda jsou u nas trasy o 200/400 a 800kVA provozovany. Ve vysledku se dostavate do situace, kdy:
1) Nejste tento vykon schopen vyrobit
2) Nejste schopen tento vykon distribuovat

Pokud vezmu soucasne mnozstvi

Cina:
- 65M elektrokol (baterie s vykonem do 400Wh!!!), tedy potřebný příkon (nárazem 20GW po dobu 10h), zaokrouhleno
- 110M elektroskutru/elektromotorek (baterie s vykonem do 2kW!!!), potřebný příkon (nárazem 800GW po dobu 8h), zaokrouhleno.

Celosvětove 1M elektroautomobilů (viz výše).

K tomu připočítejte, učinnost baterií (hmotnost vs energetická kapacita). Pro srovnání, energetická hustota litru benzínu je skoro 30MJ, ale účinnost spalovacího motoru je pouhých 25% proti téměř 100% u elektromotoru. K tomu ztráty variátoru a převodů cca 1/3 ... schválně, na co se dostanete.

Pro veškeré uvedené musíte počítat s následujícím:
1) Dostatečně stabilní přenosová soustava, dálkové trasy ideálně na 800KVA
2) Dostatečně dimenzované trafostanice, které ustojí uvedené nárazy (v praxi se rozprostřou do delší doby, přesto se jedná o obrovský objem energie)
3) Dostatečné zásoby surovin a rozumný způsob recyklace, zaručující zužitkování dostupných zdrojů.

Tedy, pokud mohu udelat kratkou sumarizaci - Musk vi velice dobre, na co BFR a MCT využít. A Mars není jeho jediným cílem. Těžba kovů a ostatních surovin, investice do energetiky je jednoznacny cil se snahou vytezit maximalni zisk. A do uvedeneho zapada docela dobre I Hyperloop = energeticky ucinna doprava.

TO : Jan Dusatko

V ČR jezdí asi 5 mil. osobních aut , počítejme, že všechna budou elektrická a nikoli hybridy, které si své baterie dobíjejí samy za jízdy. To asi nebude nikdy. Jak to bude v ČR vypadat s jejich dobíjením ?? Máme výkon 20 500 MW v elektrárnách a 25 mld. KWh elektřiny nespotřebujeme a tak ho ročně vyvážíme. Nevím přesně, ale v noci po odpojení fabrik, škol, domácností, hospod, kin,...atd, atd. klesá požadavek na odběr ze sítě tuším na 60 % ,což je na nějakých 12 000 MW .Není to asi úplně přesné a je jistě rozdíl mezi létem a zimou, když běží lidem přímotopy i v noci,...atd. Ovšem s výkonem nějakých 6000 MW - "zbytečného" - nočního výkonu u nás můžeme jistě počítat. To jsou tři Temelíny běžící naplno. Můžeme se tedy zeptat ,když nebude v noci tlumen výkon českých elektráren jako dosud, bude to stačit k nabíjení milionů českých elektroaut ?? a nebudeme muset stavět nové elektrárny ?? Klasický příkon palubní nabíječky elektroauta, která nabíjí auto pomalu přes noc /takových nabití bude dle mého min. 70 %/ je 3,6 KW , může být i 11 KW. Když se bude 1000 aut nabíjet v noci po 3,6 KW tak budou ze sítě potřebovat výkon 3,6 MW. Když 1 000 000 aut, tak výkon 3600 MW . Pokud tedy české elektrárny pojedou i v noci na 100 % výkonu můžou se najednou zhruba nabíjet 2 miliony elektroaut jen z přebytku výkonu. Ovšem nočních 8 hodin, to je jen třetina dne. Další auta se dobíjejí přes den, další auta vždy budou hybridy či pojedou na plyn nebo benzín či naftu. Další lidé si budou dobíjet auta ze svých solárních panelů na střeše = auto mám v garáži, tedy nasměruji proud ze střechy do garáže a ze sítě nic nepotřebuji. Možností je mnoho. Doby , kdy bude 100 % českých aut na elektřinu se nikdo z nás nedožije. Takže můžeme klidně teoretizovat. Nikdo třeba nezodpoví otázku kolik budou mít české domácnosti na střechách výkonu ve svých vlastních solárních panelech na střeše roku 2050 a budou jimi dobíjet svá auta ani to, kolik podnikavců si kolem dálnic zřídí své vlastní malé dobíjecí stanice poháněné právě Sluncem ?? Postavíte kolektory o potřebném výkonu, do začátku koupíte na úvěr řekněme 40 autobaterií které budete nabité za poplatek třeba 100 Kč půjčovat dál. Denně půjčíte řidičům 40 nabitých baterek = 40 x 100 = 4000 Kč, za 30 dní v měsíci = tržba 120 000. Z poloviny žijete, polovinu dáte na moření dluhů. Slunce nabíjí zdarma za vás.

[quote]Další lidé si budou dobíjet auta ze svých solárních panelů na střeše [/quote]
Nejdříve vyvrátím tuhle možnost - pokud nebude svítit slunce a bude celý den šero - což je v zimě často - tak výkon soláru je tak malý oproti slunečnímu dni, že nic nedobijí a tak budou nabíjet prostě z veřejné sítě - druhý den se do práce prostě jet musí.
Stejně jako to půjčování baterek - v zimě 1/4 příkonu co v létě - zjistěte si opravdu jak se solár reálně má - není to tak růžové jak si myslíte.

[quote] nebude v noci tlumen výkon českých elektráren jako dosud, bude to stačit k nabíjení milionů českých elektroaut ?? a nebudeme muset stavět nové [/quote]
Výkon elektráren zas tak tlumen není - oni totiž existují špičkové vodní elektrárny a přečerpávací vodní elektrárny + drahé plynové zdroje používané jen ve špičkách.
Jinými slovy - ty špičkové vodní elektrárny dodávají proud pouze několik hodin denně, když je největší poptávka - zbytek dne nepracují- nebo jen na velmi snížený výkon - nebo musí akumulovat vodu ve svých nádržích právě pro výrobu ve špičce.
A přečerpávací vodní elektrárny nejsou žádnými faktickými zdroji elektrického proudu - jde v podstatě o akumulátory, které právě v noci(obecně když je přebytek výkonu) čerpají vodu do své horní nádrže, aby pak ve špičce na několik hodin jí mohly dodat do sítě.
A v noci značná část fabrik funguje a jsou to ty co berou i největší proud - ocelárny například. A v zimě v noci běží akumulační kamna či elektrické bojlery po celý rok.

Prostě shrnuto - ten výkon navíc není tak velký jak se domníváte a navíc jde o rezervu pro případ poruch jiných elektráren a jejich pravidelné odstávky z důvodu jejich údržby (výměna paliva v Temelíně například).
Nehledě na to, že na mnoha místech je kapacita trafostanic a všech vedení(i to k té trafostanici) natolik vyčerpán, že vám nutný 32A jistič prostě nepovolí. A opravdu si nemyslete, že to kvůli několika desítkám zájemců z celé obce budou hned navyšovat - jednoduše se jim to nevyplatí a zákon to umožòuje proto neudělat - cena za distribuci elektřiny je regulována a proto to platí.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_elektr%C3%A1rna_Slapy
https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99e%C4%8Derp%C3%A1vac%C3%AD_vodn%C3%A... [Upraveno 23.8.2016 tycka]

Pánové,

trošku jiný výpočet. Zde je spotřeba paliva v ČR: Podle ČAPPO se loni v ČR spotřebovalo zhruba 4,5 milionu tun nafty (5,39 miliardy litrů) a asi 1,6 milionu tun benzinu (2,09 miliardy litrů).
Čili při výhřevnosti 42,6 MJ/kg nafty a 42,7MJ/kg benzinu a pri 40proc ucinnosti spal motoru a 80proc. ucinnosti el (vcetne dopravy el energie a jejiho ulozeni do baterii), pak potrebujete pridat 4GW proti současnému stavu ...

A to počítám rovnoměrné nabíjení ... Čili trochu jádra a je to ;) Soláry nejsou moc řešením .. I když pokud by je firmy měli na střechách a rovnou nabíjeli elektrovozy, pak to může být i zajímavé .-..

[quote]TO : Jan Dusatko

V ČR jezdí asi 5 mil. osobních aut , počítejme, že všechna budou elektrická a nikoli hybridy, které si své baterie dobíjejí samy za jízdy. To asi nebude nikdy. Jak to bude v ČR vypadat s jejich dobíjením ?? Máme výkon 20 500 MW v elektrárnách a 25 mld. KWh elektřiny nespotřebujeme a tak ho ročně vyvážíme. Nevím přesně, ale v noci po odpojení fabrik, škol, domácností, hospod, kin,...atd, atd. klesá požadavek na odběr ze sítě tuším na 60 % ,což je na nějakých 12 000 MW .Není to asi úplně přesné a je jistě rozdíl mezi létem a zimou, když běží lidem přímotopy i v noci,...atd. Ovšem s výkonem nějakých 6000 MW - "zbytečného" - nočního výkonu u nás můžeme jistě počítat. To jsou tři Temelíny běžící naplno. Můžeme se tedy zeptat ,když nebude v noci tlumen výkon českých elektráren jako dosud, bude to stačit k nabíjení milionů českých elektroaut ?? a nebudeme muset stavět nové elektrárny ?? Klasický příkon palubní nabíječky elektroauta, která nabíjí auto pomalu přes noc /takových nabití bude dle mého min. 70 %/ je 3,6 KW , může být i 11 KW. Když se bude 1000 aut nabíjet v noci po 3,6 KW tak budou ze sítě potřebovat výkon 3,6 MW. Když 1 000 000 aut, tak výkon 3600 MW . Pokud tedy české elektrárny pojedou i v noci na 100 % výkonu můžou se najednou zhruba nabíjet 2 miliony elektroaut jen z přebytku výkonu. Ovšem nočních 8 hodin, to je jen třetina dne. Další auta se dobíjejí přes den, další auta vždy budou hybridy či pojedou na plyn nebo benzín či naftu. Další lidé si budou dobíjet auta ze svých solárních panelů na střeše = auto mám v garáži, tedy nasměruji proud ze střechy do garáže a ze sítě nic nepotřebuji. Možností je mnoho. Doby , kdy bude 100 % českých aut na elektřinu se nikdo z nás nedožije. Takže můžeme klidně teoretizovat. Nikdo třeba nezodpoví otázku kolik budou mít české domácnosti na střechách výkonu ve svých vlastních solárních panelech na střeše roku 2050 a budou jimi dobíjet svá auta ani to, kolik podnikavců si kolem dálnic zřídí své vlastní malé dobíjecí stanice poháněné právě Sluncem ?? Postavíte kolektory o potřebném výkonu, do začátku koupíte na úvěr řekněme 40 autobaterií které budete nabité za poplatek třeba 100 Kč půjčovat dál. Denně půjčíte řidičům 40 nabitých baterek = 40 x 100 = 4000 Kč, za 30 dní v měsíci = tržba 120 000. Z poloviny žijete, polovinu dáte na moření dluhů. Slunce nabíjí zdarma za vás. [/quote]

TO : tyčka

Jistě solár by šel využít v podmínkách ČR v pohodě tak od května do září, ale třeba v USA, Řecku, Turecku, Egyptě ,... to bude jiné. ČR vyváží dnes kolem 25 miliard KWh elektřiny ročně , tu nespotřebujeme. Je to skoro třetina celé roční výroby. I kdyby dobíjení aut mělo pohltit třetinu !! výroby el. en. v ČR tak se nic neděje, prostě nám těch 25 miliard KWh nezaplatí třeba Němci ale naši domácí motoristé. A navíc nedá se vůbec počítat s tím , že 5 milionů osobních aut v ČR budou jen čisté elektromobily a ne třeba výkonné hybridy /ropu má svět nyní na 100 let min./ a ani nelze kalkulovat, že se všechny elektromobily budou denně nabíjet. To je blbost. Já třeba s mým Opelem Astra s manželkou vyjedeme jednou týdně do marketu na nákup a v neděli ke tchánovi na kafe = 20 km za týden , přitom jedno nabití stačí na 100 km min = já tedy nabiju jednou za 10 až 20 dní. Můj tchán má podobnou frekvenci jízd, můj táta měl také podobnou. Takových řidičů jsou v ČR statisíce . Tedy neplatí, že když bude 5 mil. elektromobilů v ČR tak budou všechny denně zatěžovat sí nabíjením.

Jenže my ty přebytky nemáme stejné každý den - jinými slovy vyvážíme přebytky a nikoliv stále stejné množství (zhruba stejné každý den), které je potřeba pro nabíjení aut.
A pak prosím zdroj o množství vývozu - nemusí jít totiž o skutečný čistý vývoz - k nám se dostává elektřina z Polska a my ji naopak posíláme do jiných států. Takže čistý vývoz je vždy rozdíl vývozu a dovozu.

Jen nerad přispívám do tohoto OT vlákna, které už bylo jednou uzavřeno, nicméně není od věci přidat sem novinku ze včerejška:

Tesla nabízí nový Model S P[b]100[/b]D

- duální motor s Power packem
- kapacita baterie 100 kWh
- akcelerace z 0 na ~100 km/h za 2,5 s
- dojezd 613 km na jedno nabití podle EU cycle
- cena u nových objednávek zatím nezveřejněna
- u starších objednávek na P90D možno před dodáním změnit na P100D za + 10 k USD
- 100 kWh baterie dostupná také u modelu X, parametry se mírně liší

Více zde: https://www.tesla.com/en_EU/blog/new-tesla-model-s-now-quickest-producti...

TO : Jan Dusatko

k onomu přetížení sítě nabíjením. Vývoj dojezdu elektroaut jde rychle kupředu, třeba Tesly se nyní prodávají s dojezdem na jedno nabití až kolem 600 km. Průměrný Čech dnes svým osobákem ujede ročně asi 30 000 Km, tedy asi 80 km denně. Pokud bude mít průměrný Čech auto s dojezdem 600 km, bude nabíjet jen jednou za cca. 7 dní = týden. Z 5 milionů osobáků v ČR se tak denně bude dobíjet asi 700 000 aut. Den má 24 hodin, pomalá nabíječka nabije za 8 hodin, tedy při ideálním rozdělení bude v jeden okamžik připojeno k nabíječkám v ČR jen 230 000 aut = asi 5 % jejich celkového počtu !! Jistě se to bude kumuloavt do nějakých hodin, ale žádná hrůza.

TO : Jan Dusatko

Propočet v odkaze udává u elektroaut spotřebu elektřiny pro nabíjení na 16 KWh/100 kilometrů jízdy. Český řidič v průměru ujede kolem 20 000 km ročně, tedy 16 x 200 = 3200 KWh/rok. Pro milion elektroaut = 3,2 mld. KWh ročně ,pokud by všech našich 5 milionů osobních aut byly elektroauta tak 3,2 x 5 = 16 mld. KWh ročně. Pokud by průměrný český řidič ročně ujel 30 000 km, pak platí : 16 x 300 = 4800 x 5 milionů = 24 mld. KWh ročně. V obou případech se vejdeme do objemu elektřiny vyvážené z ČR do zahraničí ročně = kolem 25 mld. KWh. I kdyby všechna osobní auta v ČR přešla na čistě elektrický pohon , tak není nutné postavit ani jednu novou malou elektrárnu. A to ještě nepočítáme s onou možností zvýšit produkci elektřiny v noci, kdy je rozvodná sí v útlumu a elektrárny tlumí výkon. Pochybuji, že vůbec někdy bude situace, že v ČR bude jezdit 100 % osobních aut jen čistě na elektřinu. Budou snad zakázané hybridy ?, nebo auta na plyn ? Co když kolem r.2040 bude cenově dostupný i vodíkový pohon ?? A kolik elektřiny si budou moci vyrobit pro nabíjení svých aut lidé ze svých solárních panelů na střechách ??

http://www.cenyenergie.cz/elektrina-pro-elektromobil-je-4x-levnejsi-nez-...

Neřešte problém s dodávkou elektrické energie v kontextu My ČR. Nic takového neexistuje. Existují soukromí producenti EE a vydělá ten, který ten boom zachytí.

Ještě k ceně za 100 kWh Model S. Je to sice drahé, ale kupců se po světě najde dost.
Co je myslím velmi sympatické, že ceny začínají zhruba už na 50% nejdažšího modelu, takže by si měl vybrat skoro každý.

[img]https://pbs.twimg.com/media/Cq5KwrUWIAAqIqD?format=jpg [/img]

Vzhledem ke kupní síle obyvatel i v ČR budou elektroauta stále zlevòovat a budou mít stále vyšší kvalitu i dojezd. Bude to stejný proces, jako u aut benzínových. Pamatuji se, jak táta koupil roku 1973 ruský VAZ Žiguli - 1200 ccm za tehdejších 60 000 Kč ,což je přes 400 000 Kč dnes. Bez elektrického otevírání oken, bez centrál zamykání, bez vyhřívání zadního okna, bez akustického upozorění na oteřené dveře a rozsvícená světla při vystupování, bez automatického upozornění na displeji u řidiče, ža auto potřebuje nějakou opravu,..atd. atd. Koupil by si snad někdo z nás roku 2016 VAZ Žiguli za 400 000 Kč ?? Za dalších 20 let klesne cena elektroaut typu Tesly se 100 Ah baterií a dojezdem 600 Km na zcela přijatelnou míru pro většinu Čechů. Řekněme dnešních 500 000 Kč za nové a 200 000 Kč za ojetinu. To už si bude moci řada lidí dovolit, protože poněkud vyšší cena oproti benzínu se vrátí lacinějším provozem. Dnešní cena za nabíjení = 16 KWh na 100 Km se rovná i při nezlevněném tarifu za elektřinu asi 64 Kč ,což je cena jen něco kolem 2 litrů benzínu na 100 Km. Odpovídá to zhruba spotřebě mopedu Babeta o obsahu motoru 50 ccm a běžné rychlosti do 60 KM/h. Pochybuji, že za 20 let bude většina benzínových aut v ČR jezdit se spotřebou 2 litry benzínu.

V každém litru benzínu je i spotřební daò (neplést si ji z DPH - ta se vybírá též z ceny benzínu) přes 10kč/litr - je to v podstatě poplatek za používání silnic - motoristé si tak svoje silnice staví v podstatě za svoje. A je podobná daò v celé EU.
Zatím se ceně elektřiny neplatí a dá se to proto chápat jako dotace aut na elektrický pohon. Jakmile se víc rozšíří - určitě začnou vlády řešit - jak alespoò sníženou daò vybrat - satelitní míto na všech silnicích je zde reálné řešení.
A navíc cena elektřiny bude zřejmě růst, jak se bude zvyšovat její spotřeba.

Benzín si doma lidé nevyrobí. Ale elektřinu ano.
Co bude za 20let nevím, ale možnosti výroby "vlastní" elektřiny pro vlastní spotřebu tu budou a možná rozvinutější než dnes. Otázka je, jak (jestli vůbec) tuto samovýrobu bude chtít stát zdanit. ;)

V oblasti elektroaut začíná mít Musk nepříjeného soupeře v čínské automobilce BYD. Té vzrostl v prvním pololetí meziročně zisk o 384 % na 0,34 mld. USD. Prodeje elekroaut BYD vzrostly v prvním pololetí o 130 % na 49 000 Ks, za celý rok to má být 120 000 ks. Musk zatím naopak neustále vykazuje ztráty, nikoli zisk.

http://www.chinadaily.com.cn/business/motoring/2016-08/30/content_266360...

Už za 4 roky, = 2020 bude v Číně 4,8 milionu individuálních dobíjecích stojanů pro elektroauta. Má to zhruba odpovídat počtu elektroaut = 5 milionů. To jsou vysoká čísla.

http://www.petrol.cz/aktuality/archiv/2016/8/cina-bude-svetovou-velmoci-...

Zejtra jde v USA do prodeje Chevy Bolt a bude mít díky konkurenci od Tesly M3 větší dojezd než slibovaných 200 mil (320 km).
To sebou bude muset Hyundai se svým Ioniqem asi něco udělat, když to chtěj nabízet za stejnou cenu, ale jen sotva s 200 km dojezdem. ;-)

Jó konkurence to je vzpruha a my z toho máme užitek. Konečne.
:D [Upraveno 12.9.2016 H]

technicka otazka: ak su Muskove napady taky nezmysel, ako tu niektori inzinieri vysvetluju, preco od neho kopiruju velki hraci?

http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/volkswagen-slibuje-elek...

[quote]technicka otazka: ak su Muskove napady taky nezmysel, ako tu niektori inzinieri vysvetluju, preco od neho kopiruju velki hraci?

[/quote]
Co konkrétně kopírují od Muska?

[quote][quote]technicka otazka: ak su Muskove napady taky nezmysel, ako tu niektori inzinieri vysvetluju, preco od neho kopiruju velki hraci?

[/quote]
Co konkrétně kopírují od Muska? [/quote]

razenie elektromobility ako takej, prechod k elektromobilom ako klucovemu vyrobnemu programu (doteraz to boli take srandicky na okraj), vysoky dojazd, koncepcia zdielanej elektromobility...

Nezanedbatelný důvod pro zavádění elektromobilů do výroby u velkých automobilek jsou stále přísnější emisní limity, které se pomocí současných spalovacích motorů sotva podaří splnit, viz různé emisní skandály. Rozvoj elektromobilů by šel i bez Muska, i když asi pomaleji. První český sériově vyráběný elektromobil je z roku 1994:
http://vezpetnemzrcatku.cz/skodatatra-beta-pribeh-ceskeho-elektromobilu/

aha... no, pred rokom to bol technicky nesmysl, dnes by to islo aj bez Muska...

no nic, hlavne ze to ide :)

Tesla v 3.kvartáli 2016 medziročne viac ako zdvojnásobila predaj: 3.Q 2015 / 3.Q 2016 - 11603 / 24500 predaných áut.
http://money.cnn.com/2016/10/02/technology/tesla-third-quarter-2016-car-...

[quote]Tesla v 3.kvartáli 2016 medziročne viac ako zdvojnásobila predaj: 3.Q 2015 / 3.Q 2016 - 11603 / 24500 predaných áut.
http://money.cnn.com/2016/10/02/technology/tesla-third-quarter-2016-car-... [/quote]

V této souvislosti doporučuji prostudovat následující článek (o pololegálních slevách poskytovaných zákazníkům Tesly a dočasně zvyšujících prodeje a o přesouvání prodejů mezi kvartály):

http://www.forbes.com/sites/lianeyvkoff/2016/09/29/tesla-confirms-and-en...

[quote]Elektromobily trochu jinak:
https://www.novinky.cz/auto/417110-nemecka-posta-se-svym-elektromobilem-... [/quote]

To je to pravé využití pro auta na baterky! Dojezd 80 km, vhodné i pro rozvoz mléka nebo jako ještěrka pro dopravu zavazadel po peróně k vlakům, případně vysokozdvižné vozíky v uzavřených prostorech.

Ještě že o trendech ve vývoji elektromobilů rozhodují jiní lidé než ty. :D

http://www.denik.cz/auto/tesla-pry-pristi-tyden-odhali-cosi-neocekavaneh...

Toho teď bude čím dál víc, až do hořkého konce. Samá "odhalení", spousta bombastu, naprostá většina jako ohromující plány do budoucna. Nebude to ale trvat dlouho. Akce vyvolá reakci, přehnané nadšení způsobí čím dál větší skepsi - a pak se letadlo zřítí. Hádal jsem pět let do krachu, ale asi to nebude ani tolik.

tipujem ze to budu tie solarne strechy, o tom uz sa pisalo

[quote]tipujem ze to budu tie solarne strechy, o tom uz sa pisalo [/quote]

V podstatě je to super nápad. Nač nechat střechu jen tak, když může vyrábět elektrický proud a uskladòovat ho v Muskových bateriích.

[quote][quote]tipujem ze to budu tie solarne strechy, o tom uz sa pisalo [/quote]

V podstatě je to super nápad. Nač nechat střechu jen tak, když může vyrábět elektrický proud a uskladòovat ho v Muskových bateriích. [/quote]

vo viacerych krajinach uz sa testuju solarne cesty a chodniky. Kedze sme ich tu tiez rozoberali, uvidime ci boli blizsie k realite optimisti alebo pesimisti :)

[quote][quote][quote]tipujem ze to budu tie solarne strechy, o tom uz sa pisalo [/quote]

V podstatě je to super nápad. Nač nechat střechu jen tak, když může vyrábět elektrický proud a uskladòovat ho v Muskových bateriích. [/quote]

vo viacerych krajinach uz sa testuju solarne cesty a chodniky. Kedze sme ich tu tiez rozoberali, uvidime ci boli blizsie k realite optimisti alebo pesimisti :) [/quote]

Co se týče chodníků a cest, v tom bych byl pesimista. Co je veřejné je vždy nerentabilní. Jsou to taková bezedné díry, kam se hází veřejné peníze.

Je zajímavé, že právě na těch veřejných penězích si mastí kapsu soukromé firmy. Firma dá velmi nízkou cenu a pak to dorovná na vícenákladech. Nebýt veřejných peněz asi by SpaceX nebyla tam kde je dnes.

Takto ale spochybnujete samotnu existenciu ciest a chodnikov, je jedno akych ;)

Pages