Elektromobilita a Tesla/Musk/kosmonautika

Primary tabs

Zakládám toto téma pro přesun relevantních příspěvků ze souvislostí kosmonautiky. Protože se příspěvky o elektromobilitě většinou jen málo týkají kosmonautiky, je toto téma potlačeno, případně později bude i uzavřeno.

[quote][quote]Srovnavat SPACEX a Teslu je podle mě docela mimo. Zatímco Falcon 9 a Dragon považuji za mimořádně dobře navrženou raketu a loď ve stylu - za málo peněz hodně muziky (dokonce tak dobře že lépe to podlě mě nešlo), která se rychle prosadila na hlavním segmentu trhu, Tesla je úplně něco jiného. Dokud to auto nebude stát třetinu toho co stojí teď a neobsadí významnější část trhu, nedá se to srovnávat s úspěchem SPACEX. [/quote]

a ako si predstavujete obchodnu strategiu, ked mate len malo kapacitnu linku, velke naklady na vyvoj, malu produkciu baterii a budujete infrastrukturu?
fakt by ma zaujimalo, ako by ste za tychto podmienok urobil auto pre hlavny segment trhu, pocuvam... [/quote]

Nedělat auto na baterky, pokud nechci být průkopníkem slepých uliček.

Tesla hlavní plán část 2 je tady a to není opravdu nic nového.

http://www.cnet.com/roadshow/news/teslas-master-plan-is-here-and-its-not...

Okej, takze zase raz mame partiu expertov, ktori nam vysvetlia jak to nejde.

A potom tu mame zopar pomatencov z rakuska co kuria elektrinou,a to lacnejsie nez my ostatni co kurime tym jedinym spravnym sposobom, a tesly nam zacinaju jazdit aj po nasich rozpadnutych cestach vychodoeuropanov, odbornikov na vsetko co nejde ;)

[quote]..co kuria elektrinou,a to lacnejsie nez my ostatni ..[/quote]
Vy to zase překrucujete Vašimi pseudoargumenty, tepelné čerpadlo není úplně totéž co přímé topení elektřinou (např. el. kotel). Má specifické vlastnosti a zdaleka se nehodí ani nevyplatí(!) do všech budov. Nevím jak vy, ale já třeba dost řešil jak budu v domě topit.

[quote][quote]...připomíná mi to humbuk který kdysi byl s vytápěním rodinných domů elektřinou. Ano, až dokážem stavět za rozumných nákladů fůzní elektrárny a posílíme celou rozvodnou sí, budem všichni topit elektřinou :-) [/quote]

Zrejme sa na to pozeráte cez české reálie. Bývame v Rakúsku na jednej novej ulici a väčšina domov tu topí elektrinou. Sú dobre zateplené a stačí im jedno malé tepelné čerpadlo. Naše konkrétne keď beží, má zo siete spotrebu 1,3 kW. Za elektrinu platíme 75 Eur mesačne. Ani sa nám neoplatí da si namontova elektromer na zvýhodnenú sadzbu pre topenie elektrinou, topíme za základnú sadzbu. [/quote]
Takže - pokud to má opravdu jen příkon 1,3 kW - tepelný výkon je maximálně 1,3 * 3 - přibližně 4kW. Takže se musí jedině jednat tzv. pasivní dům - s řízenou (a drahou) rekuperací tepla. To je možné až v poslední době a je to dražší než tzv. úsporný dům. A na bydlení si většina u nás bere hypotéku - takže nárůst ceny za pasivní dům je proto dost zásadní (možná již na hypotéku pak ani nedosáhnete, anebo pokud ano, tak vám již na normální život moc peněz nezbude).
[Upraveno 22.7.2016 tycka]

[quote] Nevím jak vy, ale já třeba dost řešil jak budu v domě topit. [/quote]

za mòa to riešil developer, ale sused si dorabal podlahove kurenie do kupelne. Elektricke ;)

[quote]
Takže - pokud to má opravdu jen příkon 1,3 kW - tepelný výkon je maximálně 1,3 * 3 - přibližně 4kW. Takže se musí jedině jednat tzv. pasivní dům - s řízenou (a drahou) rekuperací tepla. To je možné až v poslední době a je to dražší než tzv. úsporný dům. A na bydlení si většina u nás bere hypotéku - takže nárůst ceny za pasivní dům je proto dost zásadní (možná již na hypotéku pak ani nedosáhnete, anebo pokud ano, tak vám již na normální život moc peněz nezbude).
[Upraveno 22.7.2016 tycka] [/quote]

Ročnú tepelnú spotrebu máme v energetickom preukaze vypočítanú na 37 kWh/m2. Pasívny dom je do 15 kWh/m2. Nemáme ani rekuperáciu, aj keď to by som chcel ma, aby sme mali stálu ventiláciu. Tých 37 kWh/m2 v našom prípade znamenalo 20 cm Ytongu + 20 cm polystyrénu, pod strechou 40 cm, na prízemí zateplená podlaha, okná s trojsklom dôsledne orientované na juhozápad. Pod¾a mòa nič zvláštneho, to dnes robí asi každý, kto stavia. Tepelné čerpadlo je Vaillant geotherm VWS 63/3, dodáva 6,1 kW pri pomere 4,7. 6 rokov starý typ, ktorý sa už ani nepredáva. Čo sa týka hypotéky tak stava nízkoenergetický dom znamená v Rakúsku získa prístup k štátnej pôžičke, o to sa snaží takmer každý. Ako som napísal, na našej ulici takto dom postavila a kúrenie vyriešila väčšina ¾udí.

[quote]na našej ulici takto dom postavila a kúrenie vyriešila väčšina ¾udí. [/quote]

to preto ze nevedeli ze to nejde ;)

[quote][quote]na našej ulici takto dom postavila a kúrenie vyriešila väčšina ¾udí. [/quote]
to preto ze nevedeli ze to nejde ;) [/quote]
To je tepelné čerpadlo, které bere energii z podzemní vody a zřejmě ji tam následně musí i vracet - nechávat ji jinde vsakovat. Pro ten topný faktor je tak vysoký.
A to vím, že né všude rozhodně povolí - jedním z důvodů může být i ohrožení zdroje pitné vody - to vsakování hrozí jejím znečištěním.
http://www.teplocentrum.cz/440-geotherm-exclusiv-vws-63-3-s-pasivnim-chl...

Takže správná odpověď - zajímali se i jiní, ale nedostali prostě povolení.

[quote]
Nedělat auto na baterky, pokud nechci být průkopníkem slepých uliček. [/quote]

Já mám ale pocit, že Tesla je zatraceně blízko tomu, jak nakonec elektromobily budou vypadat. Jen je to zbytečně těžké.. a elektromobily mají potenciál být naopak lehčí, než dnešní typická osobní auta, je to jen otázka zvýšení energetické hustoty baterek.

To optimum odhaduju se najde někde kolem tunového auta s možná méně extravagantními výkony (i když ty právě u elektromobilu nestojí nic), ovšem srovnatelným dojezdem (a možná nějakou evolucí "záložního zdroje", který se nepoužije v běžném provozu, ale třeba jen při nečekaném vybití.. protože u elektromobilu si přeci jen nejde dojít k pumpě s kanystrem). Prostě zbývá doladit pár spíše běžných každodenních provozních záležitostí - spíš než nějaký další luxus a autopiloty, apod. Ale pak už bude vývoj rychlý...

[quote][quote]..co kuria elektrinou,a to lacnejsie nez my ostatni ..[/quote]
Vy to zase překrucujete Vašimi pseudoargumenty, tepelné čerpadlo není úplně totéž co přímé topení elektřinou (např. el. kotel). Má specifické vlastnosti a zdaleka se nehodí ani nevyplatí(!) do všech budov. Nevím jak vy, ale já třeba dost řešil jak budu v domě topit. [/quote]

No tak např. my jsme přes asi dvěma měsíci začali s využíváním odpadního tepla datacentra pro ohřev vody (a v zimě přibude i vytápění). V bytovém domě. A ano - je to pomocí tepelného čerpadla... bez jakýckoliv dotací, apod. (ty servery by prostě stejně hřály jinde... tepla z nich je i tak přebytek, bude se muset připojit víc bytů..)

[quote]ovšem srovnatelným dojezdem (a možná nějakou evolucí "záložního zdroje", který se nepoužije v běžném provozu, ale třeba jen při nečekaném vybití.. [/quote]

toto bola jedna z veci obsiahnutych vo zverejnenych patentoch (ktore si tu zjavne nikto nepozeral :) - hybridna bateria zlozela z Li-ion casti urcenej pre kazdodenne kratke jazdy, a "zalohy" (chem. zlozenie si uz nepamatam) ktora ma vyssiu kapacitu, nizsiu zivotnost a zapoji sa iba pri dlhsich cestach (ktore objektivne tvoria asi tak 1% cinnosti mestskeho auta)

[quote]nemyslím že elektromobily zatím v dohledné době (cca 20-30 let) budou patřit mezi hlavní segment trhu[/quote]
Rames Naam si myslí něco jiného, tak jen pro info.
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/3187506/elektromobily-se-stanou-nejl...

[quote].... s možná méně extravagantními výkony (i když ty právě u elektromobilu nestojí nic)....[/quote]
https://www.youtube.com/watch?v=9oWjLsxLQl8

Jinak s tou energetickou bilancí a uhlíkovou stopou elektromobilů to bude jiné v zemích, kde je většina el. energie z obnovitelných zdrojů, jako přehrady či geotermální elektrárny, než v zemích jen s elektrárnami na fosilní paliva. Proto také země jako Norsko maximálně podporují rozvoj elektromobilů. U nich to má skutečně ekologický význam.
;)

yamato a čo iné mám tvrdi?
tak napríklad predobjednávky na trojku..
http://seekingalpha.com/article/3993381-tesla-sees-significant-drop-mode...
15 apríla bolo objednaných takmer 400 tisíc
15 mája to "narástlo" na 373 tisíc
30 júna s toho zostalo 330 tisíc objednávok
24 júla 315 tisíc
Ak je toto rast, tak jedine smerom do hrobu.. :P

prehliadol si ze so 400 tisic objednavkami nikto nepocital. To ked sa potom ukaze ze niektori budu na svoje auto cakat roky, tak je jasne ze si to rozmyslia.
Zvysenie produkcie by to vyriesilo, ale znamenalo by investicie a prehlbenie straty, co bude pre alama dalsi dokaz ze musk zlyha a svet dosiahol svoje technomaximum vynalezom vznetoveho motora ;)

Já psal o tvorbě uhlíkové stopy [b]provozováním[/b] elektromobilů.
Co dělá Norsko na energetickém trhu je úplně mimo téma.

alamo - před rokem bylo objednaných asi 0
24.července je jich objednaných 315 000
Jestli tohle není nárůst, tak se musím vrátit do školních lavic.

[quote][quote]nemyslím že elektromobily zatím v dohledné době (cca 20-30 let) budou patřit mezi hlavní segment trhu[/quote]
Rames Naam si myslí něco jiného, tak jen pro info.
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/3187506/elektromobily-se-stanou-nejl... [/quote]

Myslím že lidé kteří píší něco takového, by měli podpořit své argumenty kalkulací nákladů na infrastrukturu. Bez toho je to plácání o ničem.
Nejde přeci zdaleka jen o to vyrábět auta! Jde taky o to jak zařídit, aby mohlo dobíjet každý den svá auta celé město. Odkud se bude ta energie brát, jak celý ten výkon přenášet a kdo to zaplatí ?
Už dneska je někde problém pokud chcete doma silnější jistič, energetika vám řekne že vám ho nedají protože nemají kapacitu. A teď si představte, že by spotřeba elektřiny domácností měla narůst třeba na pěti-destinásobek, on to bude problém i když se bude dobíjet v noci. Jak zdraží elektřina a bude na ni taky spotřební daò ?

Nejde přeci zdaleka jen o to vyrábět auta! Jde taky o to jak zařídit, aby mohlo dobíjet každý den svá auta celé město. Odkud se bude ta energie brát, jak celý ten výkon přenášet a kdo to zaplatí? [/quote]
Souhlasím, že je to problém, ale v žádném případě nepřekonatelná bariéra. Umím si docela dobře představit podobnou diskusi před 100 lety: Nejde přeci zdaleka jen o to vyrábět (benzínová) auta! Jde taky o to jak zařídit, aby mohlo tankovat každý den svá auta celé město. Odkud se bude ten benzín brát, jak celý ten výkon přenášet a kdo to zaplatí? Koně se napasou kdekoliv a napijí z prvního potoka, kolem kterého spřežení pojede.

Taky si nedovedu představit jak každé místo na parkovaní bude vybaveno nabíječkou elektromobilu, hlavně ve vetšich městech. Jestli bude moc každý nabíjet kdy potřebuje, nebo bude pořadník na nabíjeni.

[quote]Nejde přeci zdaleka jen o to vyrábět auta! Jde taky o to jak zařídit, aby mohlo dobíjet každý den svá auta celé město. Odkud se bude ta energie brát, jak celý ten výkon přenášet a kdo to zaplatí? [/quote]
Souhlasím, že je to problém, ale v žádném případě nepřekonatelná bariéra. Umím si docela dobře představit podobnou diskusi před 100 lety: Nejde přeci zdaleka jen o to vyrábět (benzínová) auta! Jde taky o to jak zařídit, aby mohlo tankovat každý den svá auta celé město. Odkud se bude ten benzín brát, jak celý ten výkon přenášet a kdo to zaplatí? Koně se napasou kdekoliv a napijí z prvního potoka, kolem kterého spřežení pojede. [/quote]

Přesně tak. Bude to další příležitost pro firmy s inovativními nápady a využití doposud ladem ležící zdroje, jako například sluneční energie atd. Problém bude, až do tohoto procesu vstoupí parazit politik s požadavkem na svůj podíl.

[quote]Myslím že lidé kteří píší něco takového, by měli podpořit své argumenty kalkulací nákladů na infrastrukturu. Bez toho je to plácání o ničem.[/quote]
Já dal odkaz na ten článek jen jako příspěvek do diskuse. Jestli je nebo není reálný nech každý posoudí sám. ;)

Žijeme v civilizaci, která prosazuje svobodu jedince, lidská práva a rovnost před zákonem. Kde základní vzdělání má každý zdarma a kde je velmi kvalitní a dostupná lékařská péče. V takovém prostředí je možné se prosadit s novou myšlenkou, vynálezem nebo inovací a navíc na to myslí i právní řád, kdy vynálezce může uplatnit autorská práva, nebo získat patent a vydělat tak na svém vynálezu. Proto jsou svobodné země tak vyspělé a proto se v nich prosadí lidé jako Musk.

já elektromobilům fandím, ale zajímavý game-changer by mohlo být i tohle:
https://hardware.slashdot.org/.../07/31/129226/new-solar-cells-can-conve...

[quote]Je to tady
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-06-13/we-ve-almost-reached-... [/quote]

nie, to sa nikdy nestane! alamo to nedovoli! :D:D

Dnes se postupně stává největším znečišovatelem světa demokratická Indie, zatímco totalitní Čína už třetí rok po sobě jde se spotřebou uhlí dolů = méně sama těží a méně i dováží. Obrovsky tam totiž roste výroba elektřiny z Atomu, Slunce a větru. Instalovaný výkon v Číně k 30.červnu : Slunce = 63 500 MW, vítr = 140 000 MW , atom 28600 MW, voda = 320 000 MW. V Číně jezdí 150 milionů motorek, skůtrů a elektrokol a Čína je i pionýrem výroby a prodeje elektroaut a rozvoje vysokorychlostní elektrické železnice.

Autombilka Tesla ve 2 Q 2016 prohloubila svou ztrátu , produkce roste, prodej roste , ale ztráty se zatím jen zvyšují. Ptáme se, co s tím ?

https://www.patria.cz/zpravodajstvi/3279368/ctvrtletni-ztrata-vyrobce-el...

[quote]Dnes se postupně stává největším znečišovatelem světa demokratická Indie, zatímco totalitní Čína už třetí rok po sobě jde se spotřebou uhlí dolů = méně sama těží a méně i dováží. Obrovsky tam totiž roste výroba elektřiny z Atomu, Slunce a větru. Instalovaný výkon v Číně k 30.červnu : Slunce = 63 500 MW, vítr = 140 000 MW , atom 28600 MW, voda = 320 000 MW. V Číně jezdí 150 milionů motorek, skůtrů a elektrokol a Čína je i pionýrem výroby a prodeje elektroaut a rozvoje vysokorychlostní elektrické železnice. [/quote]

nerozumiem preco spajate politicke usporiadanie a energeticky mix tej ktorej krajiny?!

[quote]Autombilka Tesla ve 2 Q 2016 prohloubila svou ztrátu , produkce roste, prodej roste , ale ztráty se zatím jen zvyšují. Ptáme se, co s tím ?[/quote]

prestat stavat nabijacky, megafactory, vyvijat nove modely, rozsirovat vyrobne kapacity, a len predavat auta. Spolocnost by vytvorila zisk, ale nie cely novy segment trhu, a udrzatelnu buducnost uz vobec nie.
Investorom zatial nevadi, ze spolocnost vytvara stratu. Pre porovnanie, Amazon bol zalozeny v r. 1994 a prvy krat dosiahol zisk v r. 2002.

[quote] nerozumiem preco spajate politicke usporiadanie a energeticky mix tej ktorej krajiny?! [/quote]

Možná spojováním politického uspořádání a technologické úrovně energetiky reaguje na Povlovo spojování politického uspořádání a technologické úrovně obecně. Které vám nevadilo, protože vyznívalo "správně" :D

[quote][quote] nerozumiem preco spajate politicke usporiadanie a energeticky mix tej ktorej krajiny?! [/quote]

Možná spojováním politického uspořádání a technologické úrovně energetiky reaguje na Povlovo spojování politického uspořádání a technologické úrovně obecně. Které vám nevadilo, protože vyznívalo "správně" :D [/quote]

energeticky mix zavisi od technologickej urovne len velmi nepriamo. Existuje nieco take ako medzinarodny obchod, co si neviete vyrobit, mozete si kupit.
India posiela rakety do kozmu, chcete tvrdit ze nedokaze vyrobit solarny panel? Ono skor nez o politicke usporiadanie tam asi pojde o konkretne politicke (ne)rozhodnutia

Jen jsem to znečišávání prostředí nadhodil,protože většinou se u nás tvrdí, že demokratické státy dělají dobré věci a totalitní zase špatné věci. Jak v ekonomice tak i politice. Nechci příliš odbočovat do OT , takže jen krátká zmínka , vám nevadí že členem NATO je totalitní Turecko ?

[quote]nevadí že členem NATO je totalitní Turecko ? [/quote]

Ne, protože není ani v tom nejširším smyslu slova ani trošililinku totalitní.

[quote][quote]nevadí že členem NATO je totalitní Turecko ? [/quote]

Ne, protože není ani v tom nejširším smyslu slova ani trošililinku totalitní. [/quote]

a severna korea je priekopnik v ludskych pravach, venezuela je priklad ekonomickeho uspechu a my ostatni sme aj tak lietadla ;)

ja som tvrdenie o iba dobrych demokratickych veciach nepocul. Singapur je totalita a vsetci si ho davaju za vzor. Kazdopadne po kolapse blizkeho vychodu bude aj ten najvacsi demo-utopista ovela opatrnejsi s sirenim demokracie, pretoze tazko usporiadat volby ked su vsetci mrtvi :(

[quote][quote]nevadí že členem NATO je totalitní Turecko ? [/quote]

Ne, protože není ani v tom nejširším smyslu slova ani trošililinku totalitní. [/quote]

Každá vláda, která porušuje přirozená práva jednotlivců, je totalitní, bez ohledu na to, jakým způsobem přišla k moci.

Každá vláda, která porušuje přirozená práva jednotlivců, je totalitní. [/quote]
Co jsou to přirozená práva?

Spôsob ako donúti iných, aby ustúpili tvojim požiadavkám.

[quote]Každá vláda, která porušuje přirozená práva jednotlivců, je totalitní. [/quote]
Co jsou to přirozená práva? [/quote]

Přirozené právo je dobrovolný původní řád všech lidských společenství, který se vyvinul současně s lidskou povahou/přirozeností. Je neviditelnou rukou za celým lidským ekosystémem. Přirozené právo může být objeveno a popsáno, ale nemůže být pozměněno lidskými ambicemi. Přirozené právo je takové právo, které může být zevšeobecněno na všechny lidské bytosti a vykonáváno bez povolení a bez porušování práv ostatních – jmenovitě jsou to práva na život, svobodu a majetek. Jednoduše řečeno: neubližuj lidem a neber jim jejich věci.

http://money.cnn.com/2016/08/03/technology/elevated-bus-china-road-test/...

Jiný druh revoluční techniky v dopravě - Bus jezdící po lehkých kolejích nad auty s průchodností 4,9 m výšky.

Tesla Model-S s autopilotem nyní havarovala v Číně. Autopilot najel do zaparkované Santany. Vznikají právnické problémy, kdo vlastně za nehodu může, když řídil automat a nikoli živý šofér. Kdo tedy bude platit. Navrhuji, a platí pan Musk. Zdá se totiž, že jeho vozy nejsou ani zdaleka dokonalé a v provozu vytvářejí nebezpečné situace.

http://www.chinadaily.com.cn/business/motoring/2016-08/05/content_263610...

[quote]a platí pan Musk [/quote]
Podle mě je stejně nesmysl kupovat si robotické auto do soukromého vlastnictví. Jejich opravdový boom nastane, až si je přivoláme jako Uber bez řidiče, auto nás odveze, kam potřebujeme, vystoupíme a zapomeneme. A taky to bude znamenat, že nám bude jedno, kdo je zodpovědný za škody způsobené chybami řídícího softwaru jestli firma provozující robotaxi nebo výrobce. A se kluci dohodnou...

Ne vždycky vám nějaké přijede. Jeho provozovatel se bude chovat ekonomicky a tak nekoupí plno aut, aby vozili lidi v pátek na chatu a v neděli zpět. Nebo aby jen o víkendu vozili lidi z restaurací a diskoték. Tedy půjčování auta neznamená jistotu, že ho vždy dostanete, když ho budete potřebovat.
Anebo jen za zvýšenou cenu - prostě se bude dražit cena půjčovného auta na dané dny.

[quote] provozovatel se bude chovat ekonomicky a tak nekoupí plno aut, aby vozili lidi v pátek na chatu a v neděli zpět. [/quote]
to bude fungovat úplně jinak - místo 4 či 5 milionů soukromých aut v ČR, z nichž 90% prostojí 90% času na parkovišti, zde bude 5 či 10 velkých firem provozujících robotaxi. A bude stačit milion aut, které ovšem 90% času budou jezdit, aby obsloužili všechny zájemce o dopravu a to nejen těch, co dnes používají svá auta, ale i těch co by jeli vlaky, autobusy i MHD. Dokonce si myslím, že města klasickou MHD zruší a místo autobusů nakoupí roboauta. A věřím tomu, že ten systém bude tak efektivní, že 90% roboaut dorazí do deseti minut od zavolání. Ta auta budou pořád v pohybu, nemusí mít bezpečnostní přestávky, vždy budou připravená vyrazit, takže obvykle bude nějaké volné hned za rohem. A když pojedu v pátek na chatu a v neděli zpět, není problém si už v pondělí to auto objednat za standardní cenu a nemusím platit expresní přirážku

[quote]Anebo jen za zvýšenou cenu - prostě se bude dražit cena půjčovného auta na dané dny.[/quote]

Kombinace carsharingu (čím dál běžnější koncept) s dražbou je v podstatě... geniální hack. (oni vždy hrajou na nějaké to poměrné sdílení nákladů, ale to je je.. kromě nákladů tam vzniká zisk právě v momentech, kdy poptávka převyšuje nabídku...)

[quote]A když pojedu v pátek na chatu a v neděli zpět, není problém si už v pondělí to auto objednat za standardní cenu a nemusím platit expresní přirážku [/quote]
Aut nebude tolik, aby všechny zájemce dejme tomu s přistavením, které si vyberete mezi 14 a 18 hodinou - odvezli na chatu - navíc jen v období především květen, červen, září a možná i říjen a duben. Červenec a srpen bude jiná poptávka z důvodu dovolených.
Takže prostě na někoho auto jednoduše nezbude anebo až s přistavením klidně až po 21 hodině. Takže ten si ho příště objedná ještě o něco dříve než vy a tak dál - klidně i měsíc dopředu. Takže objednávat dřív není řešení - auto ne vždy prostě dostanete.

Ti lidé proto to auto taky vlastní - mají tak jistotu, že na chatu, k moři či i na nákup či za nemocnou babičkou pojedou, kdy chtějí či potřebují oni - nikoliv provozovatel aut. A vůbec jim nevadí, že většinu času to auto stojí.
[quote]Dokonce si myslím, že města klasickou MHD zruší a místo autobusů nakoupí roboauta. [/quote]
Tak toto už je úplný nesmysl v každém trochu větším městě.
Spočítejte si počet aut na délku autobusu a to klidně i kloubového a můžete to vynásobit 4. Klidně zanedbejte i bezpečné odstupy (roboauta možná budou mít menší). A pak to porovnejte s běžně naplněným autobusem. Myslím že výsledek - počet pasažérů na 1 metr délky - ve prospěch autobusu je snad jasný - i výkon motoru v přepočtu na jednoho pasažéra též.
Takže neskutečné kolony aut to byl ten výsledek - ty města a jejich centra především prostě nejsou nafukovací a jen díky MHD v nich doprava lidí do zaměstnání a škol ve špičce ještě zcela nezkolabovala. Toto platí bez ohledu na to, jak je to auto jinak využíváno. A nepište o kratší vzdálenosti ujeté autem než autobusem – expresní linky, které po cestě téměř nestaví, pojedou prakticky stejně, jako pojede to auto. Víc silnic prostě na sídliště není, než kudy mohou jezdit i autobusy.
[Upraveno 10.8.2016 tycka]

http://auto.idnes.cz/tesla-bmw-reklama-0zf-/automoto.aspx?c=A160809_2221...

;) Jj, sliby, sliby, sliby ... Čekám, kdy investorům dojde trpělivost ;)

[quote][quote]Každá vláda, která porušuje přirozená práva jednotlivců, je totalitní. [/quote]
Co jsou to přirozená práva? [/quote]

Pojem přirozená práva v 18. století ve svých anglických zámcích vymysleli tamější sociální inženýři a pomocí brutálního násilí zavedli v 18. století v Anglii a v 19. století ve světě. Zahrnují právo bohatých bílých mužů na neomezené využívání svého vlastnictví, včetně lidí. A včetně cizího majetku, pokud tento majetek dokáží dotyční bohatí bílí muži využívat efektivněji než jeho původní vlastníci. (Takto, přirozeným právem a efektivitou, zdůvodnili masivní konfiskace obecního majetku a rušení staletí trvajících práv rolníků k jejich polnostem v Anglii; později i zabrání majetků indiánům a černochům a barevným po celém světě.) Zahrnují rovněž právo vlastníků a pouze vlastníků rozhodovat o uspořádání společnosti a zákonech.

Práva, která vznikla a fungovala přirozeně v tisících lidských společností všech kontinentů po tisíce let stoupence "přirozených práv" ani trochu nezajímala, jednoduše je prohlásili za nepřirozená, jejich nepřirozenost dokázali tím, že dotyčné společnosti vyhladili nebo zotročili a pak svá čerstvě vynalezená práva prohlásili za původní, přirozená a odvěků existující (a zfalšovali dějiny lidstva, aby neodporovali jejich konstrukci).

Presne tak. Teda ak ste studovali marxa a engelsa ;)

Inak je teoria prirodzenych prav prirodzene o niecom inom.

http://m.majerczakovab.webnode.sk/rozdelenie-prav/

Pokud jde o tzv. "přirozená práva", nesouhlasím ani s Novákem ani s Yamatem. Žádná práva, a už přirozená nebo nepřirozená, na světě neexistují, existují jen výsady a privilegia, které lze a) uchvátit, b) přiznat či delegovat.

[quote][quote][quote]Každá vláda, která porušuje přirozená práva jednotlivců, je totalitní. [/quote]
Co jsou to přirozená práva? [/quote]

Pojem přirozená práva v 18. století ve svých anglických zámcích vymysleli tamější sociální inženýři .... [/quote]

To není přirozené právo, to je tyranie. Přirozená práva jsou kulturní součástí lidstva a i když bylo a je mnoho lidí, kteří je rádi porušovali a porušují a snaží se ostatní lidi zotročit pro své potřeby, nikdy z mysli lidí nevymizela. Největšími porušovateli přirozených práv jsou v současné době státy bez ohledu na to, jakým způsobem jednotlivé vlády získávají svou moc.

Ve Francii začal během jízdy hořet automoil Tesla- S. Posádka se spasila útěkem, ale Tesla-S během 5 minut shořela na troud !! Není těch problémů s hořícímí Teslami trochu mnoho ? Co ještě bude nutné "vychytat" a kolik to zase bude stát ??

http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/auto/elektromobil-od-tesla-motors-za...

Pages