Skylon

Primary tabs

[quote]Nezapomínejme totiž na bypass. [/quote]

nj, pravda... na toto som pozabudol :)

[quote]... a křídla dopravních letadel (cestovní výška cca 10km, rychlost 0,85Mach) také nenamrzají? ;) [/quote]

V civilní letecké dopravě jsou vydávány předpovědi námrazy pouze pro letové hladiny FL 050 (1500 m) a FL 100 (3000 m). Je tomu tak proto, že ve větších výškách je teplota nižší než -15st.C až -20st.C a není v atmosféře dostatečné množství vodní páry pro tvorbu většího množství přechlazených kapiček a tím pádem i pro tvorbu významnější námrazy (pokud sem tyto kapičky nebyly transportovány odjinud). Byla sice zjištěna námraza i při -45st.C v cirovité oblačnosti (to znamená, že i při této teplotě se může vyskytovat přechlazená voda), ale let musel probíhat v těchto podmínkách velmi dlouho a velikost námrazy neměla zásadní vliv na bezpečnost letu.

Závěr: Při nízkých teplotách (-20st.C a nižších) velmi zřídka přesahuje vodnost oblaku hodnotu 0,1g/m3 a proto při těchto teplotách je intenzita tvoření námrazy na letadlech malá.

Raul - zabúdaš na jednu dôležitú vec, pri adiabatickom stlačení v kompresore sa vzduch ohreje.

Potom je dôležitá teplota a tlak na vstupe a výstupe axiálneho kompresoru - teplotu poznáme (cca -150°C), nepoznáme vstupný tlak (za precoolerom), nepoznáme teplotu na výstupe kompresoru, poznáme výstupný tlak (140bar ~14MPa), nepoznáme stupeò stlačenia a ani ďalšie dôležité parametre.
Stupeò stlačenia však môžeme aspoò odhadnú - moderné turbokompresorové motory majú celkové stlačenie na kompresore \"bežne\" cez 20, špičkové snáď až niekam ku 30 (ruský motor AL-21 ~15; AL-31 ~24). Z toho sa ale dá tiež odhadnú, aký vplyv má precooler na teplotu vzduchu pred a za kompresorom.

Pri stlačení 20 je pri vstupnej teplote -150°C (123K) a vstupnom tlaku 0,1MPa výstupná teplota 134.5°C (407K) a tlak 6,6MPa, pri vstupnej teplote +20°C (293K) je výstupná teplota 698°C (971K). Pri stlačení 30 je pri vstupnej teplote -150°C (123K) výstupná teplota 208°C (481K) a tlak 11,86MPa, pri vstupnej teplote +20°C (293K) je výstupná teplota 873°C (1147K). Je vidie, že ochladenie vzduchu o 170°C na vstupe zníži teplotu vzduchu na výstupe kompresoru o 560-660°C.

Pritom som ešte neuvažoval ohev vzduchu pri náporovom stlačení v sacom systéme motoru pri lete vysokou rýchlosou, ktoré môže bez problémov dosiahnu hodnotu 3 až 10.
Za predpokladu teploty vzduchu v stratosfére -50°C (223K) sa vzduch v sacom systéme náporovým stlačením 3 až 10 zohreje na teplotu 73-287°C (346-560K), čo by viedlo k teplotám za kompresorom 873-1583°C (1147-1856K) pri stlačení na kompresore 20 a k teplotám 1077-1911°C (1350-2185K) pri stlačení na kompresore 30.
[i]ehm... dúfam, že som sa v tých výpočtoch nesekol[/i]

Tak vysoké teploty za kompresorom sú zrejme vo vzduchovom trakte motoru technicky nezvládnute¾né - a navyše je to vzduch, teda na kyslík bohaté prostredie (oxygen-rich), čo môže spôsobova ďalšie komplikácie.
Takže hlavným zmyslom precooleru je (pravepodobne) zníženie teploty vzduchu na vstupe do kompresoru a tým na výrazné zníženie teploty vzduchu za kompresorom.
Je ale tiež zrejmé, že ku skvapalneniu vzduchu (kyslíku a dusíku) v kompresore nedôjde. Ostatne - kvapalina v axiálnom kompresore by mala za následok desivú eróziu lopatiek...
[Upraveno 14.12.2012 Alchymista]

to som zvedavy ako chcu toto vsetko zvladnut pri rychlostiach od 0 do mach5, vyske od 0 do kolko? 20 tisic? to jest velmi premenlive parametre na vstupe do motora, na vstupe do kompresora, a vlastne aj za raketovou tryskou...

Souhlas Alchymysto. No ovšem.. termodynamika. Stavovou rovnici jsem hrubě vypustil. Výpočty máš v podstatě správně, jak jsem to procházel.

Pokud budu vycházet, že avizovaných 140barů bude v okamžiku startu ze vstupního tlaku 1bar, bude (při Poissonově konstantě vzduchu 1,39) docházet přesně ke 4 násobnému zvýšení teploty. Čili z -150°C před kompresorem na cca 220°C za kompresorem.
A bude potřeba míra komprese právě rovných 35:1. Např. General Electric GE90 umí až 42:1, takže to není nereálné.

Za letu potom bude docházet k náporovému stlačování. K němu by mělo docházet hned za vstupním kuželem, tedy ještě před chladičem, který bude takto zvýšenou teplotu schopen uchladit i z 1000°C. Takže k teplotám vyšším než -140 až -150°C před kompresorem by asi nemělo docházet.

Náporová komprese, nebo komprese rázové vlny, by měla být regulovatelná vstupním kuželem.
Otázka je jaké náporové komprese bude motor schopen při max. avizované rychlosti Mach5 ve výšce 25km. K ní v této fází pomůžou i ramjety. Pokud ale zkusím vycházet z toho, že v nejkritičtější fázi bude nutné chladit těch avizovaných 1000°C, jedná se zřejmě o teplotu zvýšenou právě náporově. Tj. když budu uvažovat -50°C a 0.05 bar ve výšce 25 kilometrech, vychází mi náporová komprese dokonce 87:1 a vstupní tlak před kompresorem 25bar, pokud uvažuji správně.
Chladič těch 1000°C zchladí na -150°C. A dalším stlačením na 140bar kompresorem by pak vycházela teplota -74°C, s kompresí už jen 3.5:1.

Těch 220°C za kompresorem by tedy mělo být maximum.
Každopádně tedy jsme s teplotami za kompresorem poněkud výš. Co se týče fáze tedy ani ryze kapalná, ani plynná, ale něco mezi. Tedy tekutina v superkritickém stavu, neboli superkritický vzduch s hustotou kapaliny, viskozitou plynu.

Nič nové o SKYLONe? Táto téma ma ve¾mi zaujíma len nevynikám v angličtine tak čerstvé informácie mi asi unikajú

verejne nic nove...

ak budu nejake novinky, urcite sa objavia aj tu... :)

pomerne zaujimavy popis cinnosti precoolera:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30547.msg1039946#msg103...

preklad mozno neskor, ked budem doma

preklad mozno neskor, ked budem doma [/quote]

už sa teším,,, moja kuchynská angličtina na to zatial nestačí a skylon je moja srdcovka

ten s¾úbený preklad:

otázka bola, ako rel dosiahli takú nízku váhu a ako zabezpečili kontrolu pred zamàzaním:

- teória je rozoberaná v nieko¾kých dokumentoch na webe rel, menej konkrétnu diskusiu je možné nájs v \"Nanosystems\", pod hlavičkou \"fractal plumbing\" (ve¾mi vo¾ne a neodborne - fraktálové potrubia)
- k¾účom efektívnosti je pomer vstupných potrubí a matice, kde dochádza k odvodu tepla je rôzny od konvečných dizajnov - trubky v matici sú ve¾mi úzke a ich steny ve¾mi tenké - taká matica by normálne bola ve¾mi krehká a mala ve¾ké straty pri pumpovaní... sabre hx (moja pozn.: hx = heat exchanger najskôr... teda tepelný výmenník) používa viac krokov pri zmenšovaní trubiek, čo udržuje pomery v rozumných hodnotách a trubky v poslednom stupni (kroku) sú krátke...
- počet level rôznych priemerov potrubí, dåžiek, etc je náročný optimalizačný problém, ale vychádza potom z toho ove¾a menší tepelný výmenník (obrázky na webe rel ponúkajú istú predstavu)
- skutočný problém je, ako to vyrobi - vo všeobecnosti sa to dá nájs v dokumentoch, ale diabol je v detailoch - v podstate, navrhli špeciálne stroje na návrh a výrobu... spájanie využíva spájkovaciu zlúčeninu, ale len spoje (aby nestúpala hmotnos) a robí sa vo vákuovej peci... umožní to urobi ve¾ké množstvo spojov v rozumnom čase
- kontrola zamàzania je achylovou pätou všetkých LACE a LACE-podobných systémov - americké reporty boli ve¾mi povrchné v tom, ako to robia (pravdepodobne preto, že sa im to nikdy skutočne nepodarilo)... závisí to od toho, či povolia vode kondenzova alebo nie...

Dobrý den existuje nějaká informace o tom, jestli Reaction Engines už dostali finance na další fázi vývoje skylonu? Pátral jsem po tom na internetu ale nic jsem neobjevil.

o takej informácií neviem... nikto sa ku tomu nevyjadril - ani v pozitívnom, ani v negatívnom zmysle...

ale - situácia je podobná ako už aj v minulosti - napr. pri teste precoolera...
žiadne informácie

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=30547.0...

jedna prezentacia o skylone -
nie je sice uplne aktualna (hovori o starsej verzii skylonu), ale obsahuje napr. rozpis hmotnosti podla komponentov a pod...

toto je nové? nevie niekto?
nejaké otvorené pracovné pozície v súvislosti s ukončeným test. programom... ale netuším, či to je nové, alebo to už je na ich webe nejakú dobu

As a result of a successful test programme, Reaction Engines Ltd. is now entering an exciting phase and is looking to expand rapidly the number of technical experts within the business.

Chief Manufacturing Technologist
Design Engineers
Programme Manager
Contracts Manager

http://www.reactionengines.co.uk/careers.html

edit:
okej, už som zistil... nič nové to nie je... bolo to už koncom minulého roku
[Edited on 11.6.2013 Agamemnon]

peniaze pre skylon od bristkej vlády:

z twitteru, od jonathana amosa

https://twitter.com/BBCAmos/status/349871705675673600

\"Mr Osborne is to invest in the next phase of the UK\'s space plane project - #Skylon. More money will go to #Sabre engine development #sr2013\"

https://twitter.com/BBCAmos/status/349872035083718656

\"To quote the #CSR13 doc: \"commit to funding high-priority projects, inc the Synergistic Air-Breathing
Rocket Engine\" http://bit.ly/18fS2IW\"

\"mr. osborne\" je britský minister financií

edit:
ešte dokument ku tomu:
https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/fil...
[Edited on 26.6.2013 Agamemnon]

[quote]peniaze pre skylon od bristkej vlády:
[/quote]

Ak vláda na tento projekt uvolnila peniaze je jasné, že projekt sa im zdá s¾ubný a teda na dobrej ceste k realizácií,,, určite obdlžali podrobnú správu o tom ako to projekt napreduje a teda je to dobrý signál, že RE fičí

[quote]Ak vláda na tento projekt uvolnila peniaze je jasné, že ...[/quote]je jasne iba, ze niekto uspesne loboval
vobec nic to nehovori o realnom stave a uzitocnosti projektu...

zober si STS, Energiu, Buran, Ares, ... ... ...

Ajked nas kazda investicia do kozmonautiky moze len tesit

https://twitter.com/George_Osborne/status/350253608115240961

\"Just seen SABRE -a rocket engine that cools air from 1000 degrees to -150 in fraction of a second.We\'re backing the future with £60m funding\"

skylon/sabre dostane 60 mil. libier (= 70 mil. eur = 90 mil. usd) od britskej vlady

[quote]skylon/sabre dostane 60 mil. libier (= 70 mil. eur = 90 mil. usd) od britskej vlady [/quote]

Možno sa vďaka skylonu vráti ten trend, keď významné mílniky vedy, techniky a filozofie prichádzali z Európy,,, Briti by v tomto mohli zase urobi pômyselný krôčik vpred,,, modlime sa však aby všetko šlo tak ako plánuje RE

[quote]Možno sa vďaka skylonu vráti ten trend, keď významné mílniky vedy, techniky a filozofie prichádzali z Európy,,, Briti by v tomto mohli zase urobi pômyselný krôčik vpred,,, modlime sa však aby všetko šlo tak ako plánuje RE [/quote]

vyznamne milniky vedy tech a pod. stale prichadzaju aj z europy... len teraz je vacsia konkurencia...
su oblasti, kde je lepsia europa, oblasti, kde su lepsi americania, dalsie, kde japonci... cinania, rusi, etc...

agamemnon

asi so mnou súhlasíte ak poviem, že je ejdno odkia¾ prichádza pokrok,,, hlavne že prichádza :-)

teší ma fakt, že RE nevysychá prameò,,, najprv slušná dotácia od ESA a aj GB vláda pridá svoju trošku,,, ako sme sa tu už však dávnejšie zhodli tento projekt zhltne ešte ve¾a \"chechtákov\",,, dali si však reálne časové horizonty,,, ak sa nemýlim okolo roku 2020, takže predpokladám, že koncom desaročia tu budú vlákna plné testov tak ako teraz pri falconoch

[quote]asi so mnou súhlasíte ak poviem, že je ejdno odkia¾ prichádza pokrok,,, hlavne že prichádza :-)[/quote]

to samozrejme suhlasim :)

buduci utorok (16.7.) sa uskutocni UK Space Conference a jednym z recnikov bude Alan Bond...
tiez sa objavili informacie, ze by REL mohli na konferencii prezradit nejake info ohladom sucasnej situacie

tiez na konf. vystupi britsky minister pre vedu s temou inovaciach a vizii :)

[quote]buduci utorok (16.7.) sa uskutocni UK Space Conference a jednym z recnikov bude Alan Bond...
tiez sa objavili informacie, ze by REL mohli na konferencii prezradit nejake info ohladom sucasnej situacie

tiez na konf. vystupi britsky minister pre vedu s temou inovaciach a vizii :) [/quote]

Už sa neviem dočka :)

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30547.msg1074880#msg107...

35 mil. gbp v 2014/2015, 25 mil. gbp v 2015/2016

peniaze pojdu do 4 oblasti:
- vacsina penazi na techn. prace okolo sabre
- zlepsenie precoolera a techn. jeho vyroby
- testy komponentov sabre vo veternom tuneli a za letu
- pozemna demostracia motora

Par poznamek z UK space 2013:
Alan Bond tam mel asi 15 min prezentaci (uprimne, nejhorsi konference co jsem kdy zazil, 90% bla-bla, na lidi jako on a realne projekty tam bylo zoufale malo prostoru) a v ramci toho rekl:
- termodynamiku SABRE mel hotovou v 39 letech, tedy pred 30ceti lety
- vyvoj precooleru stal 6M liber
- z hlediska R&D SABRE je hotove R (Reasearch = vyzkum) a je potreba udelat D (Development = vyvoj)
- ukazoval ruzne casti vyvoje jak SABRE tak SKYLONU (kompozitni material trupu), coz je zajimave, protoze RE opakovane tvrdi, ze SKYLON jako takovy resit nebudou
- velka vyzva je pry vstupni ustroji, protoze tak \"spatny\" jak ho oni potrebuji nikdo jeste neresil

Par veci ze stanku RE:
- testy budou probihat oddelene pro vstupni ustroji (vstup a precooler) a pro \"zadek\", tedy turbo a vse od nej dal. Pak s tim chteji letet na rakete, to ma resit jina firma, asi to budou hosi z QuinetiQu
- podle me velmi zasadni reseni namrazy v precooleru odmitaji naznacit i pri celkem slusne hladine alkoholu v krvi :)
- aktualne ma RE asi 60 lidi, do budoucna se hodlaji zdvojnasobit v ramci penez od vlady
- ocekavaji/doufaji v lavinovy efekt se sponzory (kdyz maji takovy start (60 mega), tak se snad dalsi pridaji)
- velmi zajimave je reseni vystupni trysky, ktera musi pracovat v celeme rozsahu tlaku okoli
- RE se tvari ze maji vyreseny precooler i z hlediska spolehlivosti a servisu, pry to bude tak modularni, ze se snadno vymeni pripadne porusena cast, moje obavy ze to bude dalsi SSME co se slozitosti servisu tyce ovsem zustavaji (osobni nazor)

David Willetts mel jeste vtipny vystup pri veceri, kdy znovu zopakoval svoje nadseni z RE a velmi slusne je pozadal, aby ty prachy alespon za tento vecer neprochlastali :D

Alan Bond bude mit prednasku v ramci BIS, to by mohlo byt opravdu dobre:
http://www.bis-space.com/2013/06/26/11128/man-in-the-solar-system-a-very...

No tak to je par dojmu primo z mista cinu, snad pro nekoho zajimavych.

@jh:
ďakujem ve¾mi pekne za info :) každé je dobré :)

btw-
\"protoze RE opakovane tvrdi, ze SKYLON jako takovy resit nebudou\"
pokia¾ si spomínam, tak REL tvrdili len, že to nebudú vyrába, ale že majú to celé vymyslené, vrátane skylonu ako takého (materiály, umiestnenie komponentov, etc)

edit:
ešte press release na webe REL:
http://www.reactionengines.co.uk/news_updates.html
[Edited on 18.7.2013 Agamemnon]

Na me to dela dojem, ze SABRE maji vyreseny jen castecne a SKYLON je nad jejich sily a ani to resit nechteji - nemaji na to kapacity. Idealni by bylo, kdyby dotahli SABRE do rozumneho prototypu a pak se spojili s nekym kdo umi udelat takove \"trosku lepsi\" letadlo.

aj to je možné...

on hampsell spomínal na nsf, že ich cie¾om je to všetko vyvinú a potom výrobu trupu outsourceova na eads (airbus asi) a výrobu motora tiež v podstate tam (astrium)...
len precooler chcú vyrába \"doma\"

takže pravdepodobne urobia nejaké testy, postavia funkčný sabre a zvyšok budú robi iné spoločnosti (predsa len.. 60 ¾udí je málo :D)

http://www.space.com/22004-skylon-space-plane-rocket-engine.html

Tu píšu, že začiatkom roka ESA odklepla RE 8 miliónov eur. Vedeli sme to?

[quote]aj to je možné...

on hampsell spomínal na nsf, že ich cie¾om je to všetko vyvinú a potom výrobu trupu outsourceova na eads (airbus asi) a výrobu motora tiež v podstate tam (astrium)...
len precooler chcú vyrába \"doma\"

takže pravdepodobne urobia nejaké testy, postavia funkčný sabre a zvyšok budú robi iné spoločnosti (predsa len.. 60 ¾udí je málo :D) [/quote]

ten precooler je v podstate jadro celeho skylonu, ten figel bez ktoreho by to neslo. Takze ich predstava moze byt taka, ze skylon aj sabre budu vyrabat ine spolocnosti (lepsie vybavene a kapitalizovane) a REL bude subdodavatel precoolera, ku ktoremu budu mat priemyselne prava atd.

[quote]ten precooler je v podstate jadro celeho skylonu, ten figel bez ktoreho by to neslo. Takze ich predstava moze byt taka, ze skylon aj sabre budu vyrabat ine spolocnosti (lepsie vybavene a kapitalizovane) a REL bude subdodavatel precoolera, ku ktoremu budu mat priemyselne prava atd. [/quote]

jj...
este hlavne ked sa objavili informacie, ze rel pozera na moznosti znizit cenu precoolera az o 1 rad, co by z precoolera urobilo cenoovo zaujimavu vec aj pre ine zariadenia (spominali sa napr. auta f-1 a tak.)

nasiel som patent na system podobny motorom sabre.

Patent%20US6808145%20B2%20-%20Dual-mode%20airbreathing%20propulsion%20system

http://forum.kozmonautika.sk/viewtopic.php?f=9&t=357

REL podpísali s ESA kontrakt na 1 mil. eur - ide o štúdiu využitia skylonu ako budúceho nosiča pre európu

\"
SKYLON Studied as the Next European Launch System
€1 Million Contract Signed with European Space Agency
Reaction Engines Ltd have signed a contract with the European Space Agency (ESA) for a €1 million study into the next European Launch System.
The “Skylon-based European Launch Service Operator” contract has been finalised by the Launcher Directorate of the European Space Agency in Paris, France and work has started to study how the SKYLON spaceplane can meet Europe’s Space access demands in terms of cost, flexibility and responsiveness, from the early 2020’s.
The study will be concluded by the end of the year, with input from a number of companies. ThalesAlenia Space in Italy will be designing the SKYLON Upper Stage (SUS) systems for GEO satellite deployment; Qinetiq Space in Belgium are to study the various payload carriers within the vehicle’s payload bay to ensure maximum mission flexibility; London Economics are preparing the business model to independently assess economic case; Grafton Technology, based in the UK and supported by the civil engineering company, Jacobs, are studying the necessary spaceport facilities at Kourou for SKYLON. Also supporting the study in the definition of the payload connections is 42 Technology Ltd, based in the UK.
\"

- začali sa práce na štúdií, či je skylon schopný splni európske požiadavky na cenu, flexibilitu, schopnos reagova od r. 2020
- Thales Alenia (tal.) bude študova SUS (horný reusable stupeò pre lety na GTO/GEO)
- Qinetiq (bel.) + 42 Techn. (uk) budú študova rôzne možnosti uloženia nákladu pre maximálnu flexibilitu, ich uchytenia, etc.
- London Economics - cena, náklady, business model, etc
- Grafton Techn. (uk) - možnosti využitia kourou na štarty skylonu

http://www.reactionengines.co.uk/news_updates.html

priamo tlačová správa:
http://www.reactionengines.co.uk/press_release/S-ELSO_Press_Release-Mond...
http://www.reactionengines.co.uk/press_release/S-ELSO%20Press%20Release%...

http://eandt.theiet.org/magazine/2013/08/news-analysis.cfm

snad link bude fungovat ako ma... je vcelku divny :D

par poznamok z clanku:
- jeden z dovodov preco uk vlada investovala do skylonu je, ze rel dokazali uz aj v minulosti ziskat sukromne investicie
- alan bond sa ku tomu vyjadril, ze podobne to bolo aj s esa: prv museli ziskat nejake sukromne peniaze... to potom pritiahlo investicie z esa... a tie potom pritiahli dalsie sukromne peniaze
- 85 % sukromne peniaze, 15 % britska vlada + esa
- rel mali na uk space conference vystavenu expansion-deflection nozzle a tiez aj kusok cierneho materialu, ktory bude tvorit povrch skylonu
- alan bond sa vyjadril, ze testy tej trysky prebehli uspesne a maju z nich pozitivne vysledky - trysky vykazala stabilnu cinnost vo velkom rozsahu podmienok
- tiez sa ohladom materialu vyjadril, ze v tejto suvislosti su \"well-ahead with all the materials required\" - teda, ze maju naskok oproti tomu, co potrebuju
- tiez bond spomenul prihodu v suvislosti s tvarom skylonu, kde DLR vobec nepovazovali za mozne, ze dany tvar by mohol vstupit do atmosfery - zmenili nazor az ked im rel zaplatil za modelovanie navratu skylonu a jeho vysledky boli este lepsie ako rel ocakvali

celkom zaujimavy rozhovor s alanom bondom, aj ked o skylone neobsahuje ziadne nove info...
obsahuje ale slusnu zbierku obrazkov
http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-08/12/skylon-alan-bond

po dlhej dobe, nejaké novinky:

- vývoj motora - 3,5 roka, suma sa zvýšila na 360 mil., zabezpečených majú momentálne 85 % potrebných financií
- vedú rozhovory s nešpecifikovanými výrobcami drakov (?, je to techn. termín? en. airfram), test. lety vyzerajú na 2020, komerčná prevádzka 2023
- hlavným bodom celého programu je momentálne motor
- trubky v precooleri sú tlakované na 150 atm, čo výrazne zvyšuje ich pevnos a odolnos
- vzduch pred vstupom do precoolera urobí 90 st. obrat, čo spôsobí, že väčšina nečistôt zo vduchu preletí cez bypass ramjet
- búrky (ako v kourou) nebudú spôsobova problémy pre misie, vulkanicky popol (ala islandská sopka nedávno) spôsobí safe-abort misie
- operačná výška do 600 km
- rel zvažuje aj možnos skylony prenajíma
- ekonom. model je založený na štatist. modely 30 vyrobených skylonov predaných 13 operátorom po celom svete... analyzovali sa aj ďalšie modely

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30547.msg1105223#msg110...

este doplnenie:
- heat-shield material: \"silicon carbide reinforced glass ceramic\" (sorry, toto neprelozim do slovenciny) - povodne vyvinuty atomovym energetickym priemyslom, nikdy sa ale nepouzil
- material je pruzny, ale pri velkom ohnuti sa zlomi...
- trhliny v materialy sa teplom uzatvaraju -> material by mal mat schopnost autoopravy pocas reentry
- sabre 4 je odlisny od sabre 3, detaily tajne
- rel skumalo rozne tvary trysiek
- skylon c1 nebol schopny preletu medzi letiskami v atm., skylon d1 je schopny... avsak vzhladom na vahu prazdneho skylon (50 t), je mozne skylon prepravit napr. aj transportnym lietadlom (moja pozn.: predpokladam, ze ide o tahanie)
- niektore letecke spolocnosti (bez zaujmu o vesmir) vidia rel ako rivala, pretoze sa natahuju o ludi
- europsky vyrobcovia okolo kvapalneho paliva sa zacinaju zaujimat o skylon (kedze a6 bude na tuhe palivo)

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30547.msg1105425#msg110...

včera mal možnos jeden používate¾ na nsf položi nieko¾ko otázok ¾uďom z rel:

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30547.msg1108438#msg110...

vo¾ne:
q: operátori, geograficky?
a: 92 vesm. agentúr vo svete, ve¾a z nich by malo rado schopnos nezávislého prístupu do vesmíru, bez závislosti od ruska alebo usa... odhadujú 15 komerčných skylonov a 15 vojenských (voj. v zmysle pohotovosti a rýchleho prístupu na požadované orbity)... na rozvinutejšom trhu v budúcnosti - a. bond vidí možnos na nejakých 45-90 skylonov vo svete

q: môže sabre 4 vies ku kratším, menej spevneným štartovacím dráham?
a: nie, optimalizácia viedla k malým krídlam

q: spectre (tj. rozložený test motor) a ďalšie kroky v programe?
a: spectre bol zrušený... vzh¾adom na zvýšene príspevky (moja pozn.: vyzbierali o cca 100 mil. viac ako bol plán na spectre) sa bude stava plne integrovaný sabre motor, testy od r. 2017... ďalšie kroky sú test skylon (2020 test lety, 2023 komerčné nasadenie)

obchodný model:
mh. hovoril, že sa pozerali nielen na svoj obch. model, ale aj na obch. model operátorov - ako by sa im vyplatil nákup skylonu

možnosti nedostatku hélia (skylon má straty hélia pri štarte):
- reálny stav lepší ako naznačujú média, množstvo ložísk vo svete zatia¾ nepoužívaných
- porovnávané s sts, ktorý mal obrovské straty pri štarte

http://www.flightglobal.com/blogs/hyperbola/2013/10/reaction-engines-exp...

v podstate zopakované veci, ktoré boli na nsf

+
na designe horného stupòa (pre geo) pracuje thales alenia... bude používa 7:1 rezonančnú techniku (\"’7 to 1 resonance’ transfer orbit rendezvous technique\") - tj. perigeum skylonu a toho stupòa sa stretne po 7 orbitách skylonu (pre geo stupeò pôjde o 1 orbitu)

nejake novinky z UK Space Environments Conference

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30547.msg1118398#msg111...

- rel pouzije malu raketu (nazvanu valkyrie) na test trysky - tato raketa bude kopirovat profil letu skylonu (+- 10%) v atmosfere tak, aby otestovali tvar trysky a jej cinnost v atmosfere
- valkyrie poleti na nezvycajnej trojkombinacii paliva - n2o + cpavok + kvapalny dusik - kde kvapalny dusik bude sluzit ako chladiace medium, aby spaliny z motora dosahovali rovnakych parametrov ako zo sabre
- rel rozmysla, ze valkyrie nasledne poskytne na suborbitalne starty (vyska do 160 km) malych nakladov (do 20 kg) - nazyvaju to pracovne vdsr (valkyrie-derived sounding rocket) - schopnost ako raketa petrel
- vdsr by pouzivalo standarne lox+rp-1, ale ponechalo by si vacsinu systemov zhodnych s valkyrie

- mh. tiez povedal, ze ludia robia velke halo z drahy (dlzka, pevnost), kym kontraktor s jej vlastnostami nema problem
- pravdepodobne umiestnenie prvej drahy by bolo na kourou, uk je velmi nepravdepodobne umiestnenie (mozno len na polarne orbity)

nejake valkyrie/vdsr info:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=30547.0...

[quote]
- mh. tiez povedal, ze ludia robia velke halo z drahy (dlzka, pevnost), kym kontraktor s jej vlastnostami nema problem
[/quote]

ano, dnes je moderne hladat problemy. Vsade. A ked niekde nie su, tak my si nejake vymyslime :D

mark hempsell odstúpil z predstavenstva REL a bude pokračova na nejakom projekte týkajucom sa vesmírej infraštruktúry...
pri rel a skylone bude pokračova ako externý konzultant

http://www.reactionengines.co.uk/news_updates.html

Pages