Čínská kosmonautika

Primary tabs

Hawk:
Avizované přistání čínského kosmonauta se do roku 2020 neuskuteční, naopak do této doby by měla být na orbitu čínská stanice.
[url]http://lidovky.centrum.cz/svet/clanek.phtml?id=262776 [/url]
Na druhou stranu se to dalo čekat. Už samotný fakt, že po prvním čínském pilotovaném letu následuje tak dlouhá přestávká podobný vývoj událostí nastínilo a další odklady budou velmi pravděpodobně následovat.
V oblasti kosmonautiky Čína v podstatě kopíruje politiku ostatních velmocí(Evropy,USA,Ruska). Megalomanské projekty se oddalují nebo ruší a šetří se kde může. Nadšení střídá tvrdý pragmatismus a pilotovaná kosmonautika to odskáče jako první, protože za stávajících podmínek(riziko+vysoká cena za \"letenku\") zatím bohužel žádný velký důvod pro přítomnost člověka ve vesmíru neexistuje.

Prý Číòani jednají o nákupu RD-180 (novinář se odvolává na "informovaný anonymní zdroj"). Rusové by rádi prodávali, ale jen motory, nikoliv licenci..
http://www.interfax.ru/russia/452024

[quote] "posledný motor globálnej ekonomiky" sa už tiež zadrel [/quote]

Mluvit o 7% růstu jako o zadření, hm.. to bych si nechal pro amerických minus 0,7 %.

[quote] nie, zadrel sa len cinsky akciovy trh. [/quote]

Proč zadřel, normální splasknutí bubliny, počítače burzovních obchodníků si navzájem prodávají akcie a ty klesají nebo stoupají aniž se "zdřou". /Pohyby šanghajské burzy z 2000 bodů/červen 2014 na 5000 bodů/červen 2015 a na 4000 bodů/červenec 2015 samozřejmě nemají nic společného se stavem čínské ekonomiky, je to jen výsledek interakce programů založených v počítačích čínských Janečků ( https://cs.wikipedia.org/wiki/Karel_Janeček )/

*** "ekonomické" reakce přesunuty do Souvislosti kosmonautiky. Admin

Zdá se, že Čína včera provedla úspěšně další zkoušku motorů Long March - 5 a termín prvního startu 2016 vypadá být opravdu reálný.

http://english.cntv.cn/2015/08/18/VIDE1439848084918729.shtml

Také by bylo dobře podívat se na KVALITU kterou produkuje " čínský hospodářský zázrak", nejen, že se jedná zpravidla o nekvalitní napodobeniny světových značek, ale i o zdraví nebezpečné výrobky. Zejména výrobky pro malé děti jsou otřesné.
Kdyby nebyl zákaz konspirací, tak bych napsal že to dělají úmyslně, aby ohrozili zdraví evropské civilizace.

Čína dovede vyrábět věci velmi kvalitní, když to sama potřebuje. Například právě kosmický program netrpí zrovna - "přebytkem havárií"- ve srovnání se zbytkem světa. Jejich obří sí rychlovlaků pro jízdu 200 až 300 km /h o délce 17 000 km taktéž. Pokud jde o k nám dovážené šmejdy , kterých je hodně, tak si za ně většinou můžeme sami v honbě za co nejnižší cenou. Evropské firmy vyrábí v Číně šmejdy , nemají tam výrobní dozor, který by sledoval co a z čeho se vyrábí. Když už se to doveze do Evropy , je pozdě. Naše honba za ziskem = čínské šmejdy.

[quote]Čína dovede vyrábět věci velmi kvalitní, když to sama potřebuje. Například právě kosmický program netrpí zrovna - "přebytkem havárií"- ve srovnání se zbytkem světa. Jejich obří sí rychlovlaků pro jízdu 200 až 300 km /h o délce 17 000 km taktéž. Pokud jde o k nám dovážené šmejdy , kterých je hodně, tak si za ně většinou můžeme sami v honbě za co nejnižší cenou. Evropské firmy vyrábí v Číně šmejdy , nemají tam výrobní dozor, který by sledoval co a z čeho se vyrábí. Když už se to doveze do Evropy , je pozdě. Naše honba za ziskem = čínské šmejdy. [/quote]
To bylo dokonce už v mnoha případech prokázáno, že dovozci zboží z Číny tam záměrně nakupují nepovedené (a tudíž extrémně levné) série výrobků a pak si na nich u nás mastí kapsu. Ale to se netýká jen Číny, ale dovozů čehokoliv odkudkoliv. Když máme tak stupidní legislativu, tak je to naše chyba, a ne Číny.

Sice se dostáváme mimo kosmonautiku, ale je dobré připomenout, že v Číně se vyrábí i špičkové produkty světových značek. Například veškerá produkce iPhonů, iPadů, iMaců, HP serverů, DT, Ntb, LCD známých značek, atd. to vše se vyrábí v hlavním čínském závodu Foxconnu v Longhua - 150 tisícové město ve městě. Btw. Foxconn má celosvětově 1,3 mil kmenových zaměstnanců.

Jen doplním k tchajwanskému Foxconnu, že už roku 2008 byl u nás v ČR třetí největší firmou co do obratu a dokonce druhou co do výše exportu. Po Škoda Auto.

[quote]Například právě kosmický program netrpí zrovna - "přebytkem havárií"- ve srovnání se zbytkem světa. [/quote]

Ovšem vzhledem k jejich extrémně nepovedenému nápadu s jedním kosmodromem (pro lety na GEO) v hustě obydlené oblasti, když se jim nějaká havárie povede, tak to pak stojí fakt za to...

První kosmodrom postavili správně v poušti, druhý a třetí v zabydlených oblastech, čtvrtý mají zase správně na ostrově. Je to těžké rozhodování, kde stavět, asi jako kde v přelidněném Japonsku postavit atomovou elektrárnu ,aby lidem nevadila. Nebo, kde stavět frekventovaná letiště u velkých měst. Roku 2000 spadl hořící Concorde při startu přímo na budovu hotelu. Uhořeli čtyři hoteloví hosté, mohlo to být horší. Jistě by se dala postavit velká letiště /Londýn, New York, Moskva, Berlín,..../ třeba 100 km od těchto měst do vystěhovaných oblastí, kde by se třeba jenom pásly krávy nebo rostlo obilí. Tím by se vyloučily ztráty na životech a majetku při pádech letounů. Nikomu se do toho ale nechce = vítězí ekonomické hledisko. A to zřejmě zvítězilo i při volbě čínského kosmodromu pro GEO.

[quote]První kosmodrom postavili správně v poušti, druhý a třetí v zabydlených oblastech, čtvrtý mají zase správně na ostrově. Je to těžké rozhodování, kde stavět, asi jako kde v přelidněném Japonsku postavit atomovou elektrárnu ,aby lidem nevadila. Nebo, kde stavět frekventovaná letiště u velkých měst. Roku 2000 spadl hořící Concorde při startu přímo na budovu hotelu. Uhořeli čtyři hoteloví hosté, mohlo to být horší. Jistě by se dala postavit velká letiště /Londýn, New York, Moskva, Berlín,..../ třeba 100 km od těchto měst do vystěhovaných oblastí, kde by se třeba jenom pásly krávy nebo rostlo obilí. Tím by se vyloučily ztráty na životech a majetku při pádech letounů. Nikomu se do toho ale nechce = vítězí ekonomické hledisko. A to zřejmě zvítězilo i při volbě čínského kosmodromu pro GEO. [/quote]
Na kosmodromu pracují lidé, a ty dost dobře nemůžete nutit, aby jezdili do práce denně několik hodin tam a několik hodin zpátky. Takže i kosmodromy se musejí nacházet v dostupné lokalitě.

[quote] ....i kosmodromy se musejí nacházet v dostupné lokalitě. [/quote]

Nemusejí. Můžete postavit kosmodrom mimo civilizaci a vedle něho nové město - ala Bajkonur a Vostočnyj.

[quote][quote] ....i kosmodromy se musejí nacházet v dostupné lokalitě. [/quote]

Nemusejí. Můžete postavit kosmodrom mimo civilizaci a vedle něho nové město - ala Bajkonur a Vostočnyj. [/quote]
Čímž se kosmodrom z hlediska svých zaměstnanců a zároveò obyvatel nového města bude nacházet v dostupné lokalitě, akorát že je to příšerně drahé, protože kromě kosmodromu samotného se musí postavit i celé město s veškerou potřebnou infrastrukturou. Daleko rozumnější mi přijde postavit kosmodrom tam, kde už lidé jsou, ale místo samotné je přitom maximálně bezpečné - třeba na poloostrově Florida nebo na ostrově Chainan.

[quote]akorát že je to příšerně drahé [/quote]

Samozřejmě.

Takže se shodneme, že kosmodrom se nemusí stavět tam, kde je základní infrastruktura (lidi a doprava), pokud je ochota utratit hrůzu peněz.

A počítám, že se shodneme, i na tom, že ne každý stát má k dispozici lokality typu Floridy/Chaj-nanu, kde je i základní infrastruktura i volný střelecký sektor.

[quote]Zdá se, že Čína včera provedla úspěšně další zkoušku motorů Long March - 5 a termín prvního startu 2016 vypadá být opravdu reálný.
[/quote]Rekapitulace provedených zážehových testů rakety CZ-5:
Booster se dvěma motory YF-100: 29.6.2013
První stupeò se dvěma motory YF-77: 9.2.2015, 23.3.2015
Druhý stupeò se dvěma motory YF-75D: 24.7.2015, 17.8.2015
Tím byly zážehové testy úspěšně dokončeny.

http://www.americaspace.com/?p=22881

Možná už to tady bylo: Dobrý článek o CZ5 a CZ9 i o moderní technologii výroby

Jako první z nové rodiny raket je připravována třístupòová CZ-6 na kosmodromu Taiyuan Satellite Launch Center. Ke startu, při kterém má vynést asi dvacet nanosatelitů, má dojít přibližně za dva týdny. CZ-6 má v prvním stupni motor YF-100, se kterým se počítá i u raket CZ-7 a CZ-5.

[img] https://sinodefence.files.wordpress.com/2015/06/cz-6_2big.jpg[/img]

[quote]První kosmodrom postavili správně v poušti, druhý a třetí v zabydlených oblastech, čtvrtý mají zase správně na ostrově. Je to těžké rozhodování, kde stavět [/quote]
ak sa budú musie rozhodnú, že niektorý zrušia.. ktorý to bude?
..
aby som tu zase neverklikoval o "ekonomických ukazovate¾och"
chválite tu číòanov, aké pekné majú nové rakety
ale to znamená.. že ak chcete naplno rozbehnú ich prevádzku, musíte aj zruši tie "zastaralé"
ich výrobu.. infraštruktúru.. teda aj nejaký ten zastaralý kozmodrom
to je všetko..
takže čo asi tak ukončia? [Upraveno 24.8.2015 alamo]

[quote]
ak sa budú musie rozhodnú, že niektorý zrušia.. ktorý to bude?
[/quote]
Tuším sa to tu na na vlákne už kedysi dávnejšie riešilo a odpoveď je predsa úplne jednoduchá - samozrejme že zrušia Xichang. Pravdepodobne krátko po rozbehaní Wenchangu, ktorý bol v podstate ako náhrada Xichangu braný už od začiatku.

Kosmické plány jednotlivých velmocí příliš nesleduji, přesto ale , pokud jde o čínskou kosmonautiku, tak myslím, že v oblasti pilotovaných letů po roce 2020 má slušnou pozici konkurovat těm největším. /USA + Rusko/. Proč si to myslím ? Čínské plány známe = 2016 vyzkoušet CZ-5 a CZ- 7 a s jejich pomocí vybudovat někdy 2020 nebo 2022 stálou obydlenou stanici o váze asi 80 tun. Nové moduly bude nosit CZ-5, zásobovací lodě CZ -7 a lodě s novou posádkou /i mezinárodní/ CZ-2 F. Právě v této době = 2022-25 se bude uvažovat o zrušení ISS. Má už dnes Západ a Rusko připraven nějaký konkrétní časový plán pro let lidí na Měsíc nebo Mars ? Měsíc G.W.Bushe zrušil Obama, Rusko je teď pod sankcemi a nízkou cenou ropy ve velkých obtížích. Co vlastně budou dělat američtí kosmonauté, až půjde ISS někdy třeba 2025 -28 k Zemi ? Mají nějaký smyslupný dlouhodobý plán ? Ani jednorázovou návštěvu nějakého asteroidu za takovou věc nepovažuji ! Odběr vzorků z nějakého vesmírného balvanu by zvládla automatická sonda 10 krát levněji a bez nebezpečí ztráty životů. Let člověka na asteroid by bylo jenom plané politické gesto.

[quote]Kosmické plány jednotlivých velmocí příliš nesleduji, přesto ale , pokud jde o čínskou kosmonautiku, tak myslím, že v oblasti pilotovaných letů po roce 2020 má slušnou pozici konkurovat těm největším. /USA + Rusko/. Proč si to myslím ? Čínské plány známe = 2016 vyzkoušet CZ-5 a CZ- 7 a s jejich pomocí vybudovat někdy 2020 nebo 2022 stálou obydlenou stanici o váze asi 80 tun.[/quote]Nejde o konkurenci, ale o provedení obdobných vědeckých výzkumů, jaké dělají ruští, američtí, evropští, japonští atd. kosmonauté/astronauté na svých vědeckých zařízeních na nízké oběžné dráze již více než 40 let. Bude trvat hodně dlouho, než Číòané naberou na své kosmické stanici podobné zkušenosti. Pokud se ptáte, co budou dělat američtí a ruští kosmonauté po ukončení provozu ISS - v jiných vláknech se můžete dozvědět více o připravovaných kosmických lodích Dragon 2 a CST-100 pro lety na nízkou oběžnou dráhu, Orion a PTK do hlubokého vesmíru. Věřím ale, že nemá příliš smysl probírat úvahy o budoucím směřování celosvětové pilotované kosmonautiky v horizontu deset a více let v tématu zaměřeném na čínskou kosmonautiku v nejbližších deseti letech. Zachovejme prosím přehlednost tohoto tématu.

Nosič CZ-4C včera po startu z Taiyuanu vynesl družici Yaogan-27.
Motor z prvního stupně rakety skončil v rodinném domě...

[img=200]https://pbs.twimg.com/media/CNeys9_WsAAhqu9.jpg[/img][img=271]https://pb...

[quote]Nosič CZ-4C včera po startu z Taiyuanu vynesl družici Yaogan-27. Motor z prvního stupně rakety skončil v rodinném domě... [/quote]
Tomu říkám suvenýr!

Skoro to vypadalo, že tady zbytečně trolím, co... :-)

[quote]Skoro to vypadalo, že tady zbytečně trolím, co... :-) [/quote]Jen doplnění. Vy jste tady vtipně popisoval "návrat" prvních stupòů z Xichangu.
Tentokrát šlo o návrat motorů prvního stupně deset minut po startu z kosmodromu Taiyuan.

[img=800]http://forum.nasaspaceflight.com/xindex.php,qaction=dlattach,3Btopic=383... [/img]

Podle čínských médií je jedním z cílů mise sledování výnosu plodin a sledování katastrof.
[img]http://forum.nasaspaceflight.com/440x330xindex.php,qaction=dlattach,3Bto...

[quote][quote]Skoro to vypadalo, že tady zbytečně trolím, co... :-) [/quote]Jen doplnění. Vy jste tady vtipně popisoval "návrat" prvních stupòů z Xichangu.
Tentokrát šlo o návrat motorů prvního stupně deset minut po startu z kosmodromu Taiyuan. [/quote]

Narážel jsem popravdě na havárii komerčního startu z Xichangu na GEO v 90.letech, kdy to skončilo hodně ošklivě... že tam padají první stupně na obydlenou oblast rutině, to je jen bonus.

Ani jsem popravdě nevěděl, že tenhle problém má ještě další čínský kosmodrom kromě Xichangu... a protože nové centrum na Hainanu se zřejmě nebude užívat pro lety na polární dráhu (nebo bude ?), tak tenhle problém ještě vyřešený nemaj.

Indie sice musí při startech na polární dráhu poněkud nešikovně manévrovat okolo Srí Lanky, ale přeci jen tam první stupně nikomu na hlavu nepadaj, je to nad mořem, jako to mají v USA (druhý indický kosmodrom úplně na jihu, který by měl palebný sektor na polární dráhu plně otevřený, nemá politickou podporu, přitom by byl i logický, protože většinu indické kosmonautiky zajišuje vzdělaná Kérala - v podstatě taková velmi vzdálená pobočka středomořského kulturního okruhu, i když v tropech - a zbytek hi-tech další ne-hindské jižní státy, Bangalore je např. v Karnatace kde se taky nemluví Hindí, apod.)

Zatímco jinde ve světě je vesmír politika a hra o rozdělování peněz (i mezi regiony, apod.), v Číně je vidět, jak můžou vypadat direktivní vojenská a strategická rozhodnutí shora, která neberou na lidi ohled vůbec...

(BTW můj oblíbený kosmodrom pro kosmickou turistiku je jedno malé opuštěné vojenské letiště na Srí Lance z éry 2.světové války, hned na pobřeží, jen 6 stupòů od rovníku.. jel jsem před lety okolo autobusem, ale ještě jsem se jich neptal, jestli by mě tam pustili :-) pokud by to nespadlo hned na pobřežní silnici, tak už je to pak přímo nad mořem.

Zdá se, že Čína uskuteční během měsíce září celkem 4 starty do kosmu. Zítra první CZ-6 a 25.9. první CZ-11. Roku 2016 první CZ-7 a první CZ-5. Snad všechno vyjde a Čína bude v kosmu promlouvat každoročně větší a větší silou. Není to žádný trpaslík a tak by už konečně měla ukrojit odpovídající díl i ve vědeckém výzkumu.

https://www.youtube.com/watch?v=F8dj_KPb4sU

https://www.youtube.com/watch?v=78FiMHMzzJo

[quote]

[img=800]http://forum.nasaspaceflight.com/xindex.php,qaction=dlattach,3Btopic=383... [/img]

Podle čínských médií je jedním z cílů mise sledování výnosu plodin a sledování katastrof.
[img]http://forum.nasaspaceflight.com/440x330xindex.php,qaction=dlattach,3Bto... [/quote]

sorry, ale nemozem si pomoct. dufam,ze tu kukuricu neposlu do europy :-)

Myslím si, že tyto pády motorů raket na rodinné domky je nutné brát jenom jako nějaké zpestření a pobavení. Pojišovny to zaplatí a lidé, co jim to spadlo na domek jsou najednou známí po celé zemi i v zahraničí. Jsou prostě na prvních stránkách tisku. Je to vlastně jakási - "reklama zadarmo". Možná jim to sousedi i závidí a čekají, že příště to spadne zase k nim na dvůr. Kdo z nás má tu možnost osahat si kus kosmické rakety vlastníma rukama ? Nikdo. U nás jsme příliš útlocitní, z míry nás vyvedou doslova prkotiny, kterým se jiní smějí.

[quote]Myslím si, že tyto pády motorů raket na rodinné domky je nutné brát jenom jako nějaké zpestření a pobavení. Pojišovny to zaplatí a lidé, co jim to spadlo na domek jsou najednou známí po celé zemi i v zahraničí. Jsou prostě na prvních stránkách tisku. Je to vlastně jakási - "reklama zadarmo". Možná jim to sousedi i závidí a čekají, že příště to spadne zase k nim na dvůr. Kdo z nás má tu možnost osahat si kus kosmické rakety vlastníma rukama ? Nikdo. U nás jsme příliš útlocitní, z míry nás vyvedou doslova prkotiny, kterým se jiní smějí. [/quote]

to si robis srandu, ze?

[quote] .. zpestření ...to si robis srandu, ze? [/quote]

No, bezpečí je lepší než riziko. Ale nebezpečí zřídkavé, jasně identifikovatelné, s jednoduchým určením škod, mi přijde mnohem lepší než plíživá rizika z plošně rozptýlených škodlivin v nízkých koncentracích ve kterých žije celé západní lidstvo (Číòani taky, když jsme k nim přesunuli průmysl).

Ale.

Co takhle vést debatu pozitivně. A nám kritici "rozhodování bez ohledu na lidi" sděli výhodnější místo pro kosmodrom v Číně. (Nepochybně takové znají, když kritizují Číòany za špatný výběr.)

[quote]výhodnější místo pro kosmodrom[/quote]19°37′56.17″N, 110°56′55.05″E

no, ak niekto berie pad raketoveho motoru niekomu do obyvacky ako spestrenie a pobavenie, pricom v tom domku kludne mohla trebars vecerat rodina s malymi detmi, tak to povazujem za takpovediac stratu kontaktu s realitou. Ze jednoduche urcenie skod... ste normalni??

A mimochodom, predpokladam ze viete co ten motor spaluje...

Včera ve 23:00 UTC (dnes ráno místního času) se z kosmodromu Taiyuan uskutečnil úspěšný start nového nosiče CZ-6.
http://www.nasaspaceflight.com/2015/09/china-debut-launch-long-march-6/

19.9.2015 o 23:00 UTC (20.9. ráno miestního času) sa z čínskeho kosmodromu Taiyuan Satellite Launch Center uskutočnil úspešný štart nového trojstupòového nosiča CZ-6 (Chang Zheng-6, Dlhý Pochod-6, Long March-6). Vyniesol náklad 20! malých satelitov.
[img]http://military-informant.com/wp-content/uploads/2015/09/CPVxMuVUsAALkbz...
[img]http://military-informant.com/wp-content/uploads/2015/09/CPVxAiCUsAAmO7u...
[img]http://military-informant.com/wp-content/uploads/2015/09/CPVxNgpUAAETqI2...

Čína přistane na odvrácené straně Měsíce, což je dobrá zpráva. Je to méně prozkoumaná oblast. Už se těším na čínskou orbitální stanici, která bude nabízet pobyty i mezinárodním taikonautům. Po Remkovi z roku 1978 se tak snad konečně dočkáme dalšího člověka v kosmu. Na ISS dnes létá doslova každý, kdo má ruce a nohy, ale pro našince se místo v raketoplánu ani v Sojuzu zatím nenašlo. Snad nám tedy místo USA a Ruska vyjde vstříc Čína ,která jistě po našem taikonautovi nebude chtít, aby se učil čínsky.

...

Mod: Odstraněna část příspěvku s politicky zabarveným a kosmonautikou nijak souvisejícím obsahem.

...

http://www.tyden.cz/rubriky/veda/vesmir/cina-se-chysta-pristat-na-odvrac...

https://www.youtube.com/watch?v=Rj7jH3r4Gr0

V jakém jazyce fungují počítače a jsou popisky v interiéru Shenzhou?
V čínštině, takže bez její znalosti se čínskou lodí letět nedá. Aspoò dokud Čína nevyrobí verzi International v angličtině. Dragonem se bude dát létat dřív, než poletí první mimočínský taikonaut.

[quote]V jakém jazyce fungují počítače a jsou popisky v interiéru Shenzhou?
V čínštině, takže bez její znalosti se čínskou lodí letět nedá. Aspoò dokud Čína nevyrobí verzi International v angličtině. Dragonem se bude dát létat dřív, než poletí první mimočínský taikonaut. [/quote]
A možná dřív i než první příští čínský, při jejich šnečím tempu.

Osobně nepovažuji čínské tempo za šnečí. Naopak to, co se děje v USA v obasti pilotované kosmonautiky po roce 1973 považuji za nesmyslně chaotické počínání , trvá to už 42 let. Jen zmíním :

1. Apoll mělo letět původně 20 ne 17. To se odpískalo a nastalo časové vakuum mezi programy. Tak se to zalepilo pobytem lidí v nádrži Saturnu = Skylab a zbytečným setkáním Apolla se Sojuzem, které nic nepřineslo. Ono se totiž po programu Apollo mělo navázat budováním měsíční základny k čemuž nebyly peníze ani politická vůle. Takže samé polovičaté náhražky.

2. Následný program raketoplánu měl navždy vyřešit cestování na orbit skoro zadarmo. To byl hlavní cíl = let jednou týdně a skoro zdarma. Ne trochu, ale hodně se v USA přepočítali ! Z nejlacinější lodi v USA stvořili tu nejdražší, trochu divné.

3. Takže opět nastala mezera programů ,nebo jeden start skoro za miliardu, to bylo silný kafe. Už to bude 5 let co se Američané vozí nahoru jenom v přestárlých mròavých Sojuzech. A ještě to bratru potrvá !

4. Bush vykřesal naději dostat se Aresem opět na Měsíc, Obama to zase odpískal. Hodně peněz spadlo do kanálu.

5. Od r.1998 tu máme ISS. Má fungovat do té doby, než v ní někdo uhoří či se sama rozpadne ? Jaký vlastně bude technický náskok Západu, když se reálně rýsuje možnost, že roku 2022 vedle sebe v kosmu poletí na stanicích Číòané i zápaďáci ? Jen ten, že ISS bude rozměrově větší ? To je trochu málo !

Co vlastně Američané dosáhli za 42 let 1973-2015 v oblasti pilotované kosmonautiky nového, kromě zmíněného raketoplánu, což ovšem byla slepá, nikam nevedoucí vývojová větev techniky ? Nevidím nic, opravdu nic co by stálo za zmínku.

[quote] 1973-2015 v oblasti pilotované kosmonautiky nového, kromě zmíněného raketoplánu, což ovšem byla slepá, nikam nevedoucí vývojová větev techniky ? Nevidím nic, opravdu nic co by stálo za zmínku. [/quote]

Asi jste zřejmě jen špatně informován.
Ty moduly musel někdo vyrobit - Američané vyráběli svoje moduly kromě jednoho a nějak je tam na oběžnou dráhu i dopravit - zde raketoplán umožnil šetrnou dopravu modulu až ke stanici. A pak především musel někdo ten modul přimontovat ke stanici a připojit veškeré potrubí i kabely - Američané a Rusové to dělali společně - s ničím takovým zkušenosti v roce 1973 opravdu neměli a to ani v té době Rusové. Jedná se o práci v otevřeném kosmickém prostoru - tedy o skutečnou montážní a opravárenskou práci nikoliv jen o mávání vlajkou.
Čínská stanice je tak na úrovni stanice SSSR - Saljut ze 70.let.
A raketoplán též plnil úlohu při plánovaných modernizacích vesmírného teleskopu.
[Upraveno 23.9.2015 tycka]

Ještě připomenu význam Skylabu a jeho vědeckého vybavení (Slunce).
Zkušenosti a zásluhy STS jsou obrovské, zachránil Mir, vybudoval ISS, kromě toho Spacelaby, sondy, observatoře atd. STS musel skončit proto, že 1. NASA nedostala dost peněz na dokončení vývoje 2. protože Pentagon prosadil 2x větší raketoplán, než bylo optimální. 3. protože se za 20 let technika posunula jinam. Bez zkušeností s STS by všechno byla teorie. V 90. letech měla NASA vyrobit STS druhé generace, ale nedostala na to peníze.
Jen připomínka: polovinu korpusů amerických modulů ISS vyrobili v Itálii.
Čína dělá to, že získává zkušenosti, zatím se zaměřuje na aplikovanou (bezpilotní) kosmonautiku. Ve vzdáleném vesmíru nic moc nepředvedla a v pilotovaných letech si drží třetí místo.

[quote]Ještě připomenu význam Skylabu a jeho vědeckého vybavení (Slunce).
Zkušenosti a zásluhy STS jsou obrovské, zachránil Mir, vybudoval ISS, kromě toho Spacelaby, sondy, observatoře atd. STS musel skončit proto, že 1. NASA nedostala dost peněz na dokončení vývoje 2. protože Pentagon prosadil 2x větší raketoplán, než bylo optimální. 3. protože se za 20 let technika posunula jinam. Bez zkušeností s STS by všechno byla teorie. V 90. letech měla NASA vyrobit STS druhé generace, ale nedostala na to peníze.
Jen připomínka: polovinu korpusů amerických modulů ISS vyrobili v Itálii.
Čína dělá to, že získává zkušenosti, zatím se zaměřuje na aplikovanou (bezpilotní) kosmonautiku. Ve vzdáleném vesmíru nic moc nepředvedla a v pilotovaných letech si drží třetí místo. [/quote]

" Optimální" raketoplány měl tedy vynášet pouhých 10 tun ? , což je nesmysl, nedivím se vojákům , že to " stopli" !

Už jsem to zde jednou uváděl:
“ NASA had originally wanted a much smaller & lighter Shuttle, with much less wing area, & in fact NASA's desired configuration was an Orbiter less than half the size of the current Shuttle - one that would sit on top of a large ""fly-back"" liquid-fuel booster (with wings & air-breathing jet engines) & launch horizontally, like an airplane”.

Měl tedy především startovat na zádech velkého okřídleného návratového a znovu použitelného stupně s reaktivními motory.
Hlavní cíl takového Shuttle by tedy nebylo vynášení extrémních nákladů do 20 tun se 7-člennou posádkou, ale pohodlný start a přistání posádky a už v samostatném letu, k ISS nebo pro opravy. Takový raketoplán mohl dobře k tomu vynést další náklad okolo min 5 tun. Mohl být nesrovnatelně levnější, pohotovější a nemusel by se dnes vyvíjet kapsle přistávající na vodu. Cenově by nemusel let být dražší než bude raketa s Dragonem nebo CS-100. Velké díly ISS mohly být vyneseny klasickými raketami

Raketoplán měl nahradit všechny klasické, " drahé" rakety. Proto byl zrušen Saturn a čekalo to i Atlas a Deltu. Jelikož se ale ukázalo, že cenově je raketoplán nesmysl, Atlas i Delta právě z cenových důvodů hravě nejen přežily, ale dál se vyvíjely k dnešním typům jejichž výkon je srovnatelný se Saturnem 1.

Koukám to tu ještě nebylo: Chang'e 4 by měla do roku 2020 umístit na odvrácenou stranu Měsíce radioteleskop. Součástí mise tím pádem bude muset být i retranslační družice obíhající kolem L2 Země-Měsíc.
http://www.bbc.com/news/science-environment-34201946

Pokud se jim to povede, bude to docela frajeřina.

(Z řady hledisek Čínu a její současný režim nějak extra nemusím, ale zase na druhou stranu: pokud jde o vesmír, zajímá mi objektivní posouzení toho, kdo co dokázal. Viděl jsem už například i "zcenzurovanou" infografiku dosavadních misí k asteroidům - http://www.asteroidmission.org/wp-content/uploads/2015/07/Asteroid-Explo... - chybí tam průlet Chang'e 2 kolem Toutatis, který prostě byl nepopiratelně úspěšný)

Čínští venkované z vesnice Yuanxi v provincii Jiangxi mohou opět mluvit o pořádné dávce štěstí. Přes deset metrů dlouhá polovina aerodynamického krytu z nosiče Long March-3B/G2, který 15.10. vynesl komunikační satelit APSTAR-9, jen těsně minula jejich domovy a dopadla na nedaleký svah.
http://www.scmp.com/news/china/society/article/1869141/farmers-southeast...

[img]http://y0.ifengimg.com/54460fb2ae63b914/2015/1018/rdn_5622f0de2bda3.jpg [/img]

[img]http://y0.ifengimg.com/54460fb2ae63b914/2015/1018/rdn_5622f0def24c0.jpg [/img]

[img]http://y0.ifengimg.com/54460fb2ae63b914/2015/1018/rdn_5622f0df7303d.jpg [/img]

Hmmm, já říkám furt, že Čína by to "reusable" měla hned... Část prvních stupòů doletí až na zem v celku a kryty taky...

Kovářská práce.

[quote]Kovářská práce. [/quote]

houby. Kryty zapadnych nosicov tiez padaju na zem, akurat ze do oceanu, nie dedincanom na dvorky.

[quote]Kovářská práce. [/quote]
Davide, pokud ti dobře rozumím, tak Rusové a Číòani svou kosmickou techniku vyrábějí tím způsobem, že ve výrobním závodu s kovadlinami a výhněmi jsou soustředěni kováři, a ti mocnými rozmachy kladiva kují železo, dokud je žhavé, a zpracovávají ho do tvaru rakety. A pak to lítá. Úžasné! Jen se divím, proč kosmický věk nezačal už někdy okolo roku 1000 před naším letopočtem s nástupem doby železné.

Možná tím jen narážel na fakt, že konkurence to dělá z kompozitu.

Pages