Cassini

Primary tabs

Jan Toman:
Do finále se pomalu blíží další kosmická sonda - Cassini. Její vzdálenost od Saturnu klesla na cca 80Gm a dle posledních informací - viz odkaz - se již připravuje etapa dálkového průzkumu. Za rok touto dobou snad budeme žasnout nad snímky z povrchu Titanu.
http://saturn.jpl.nasa.gov/news/press-releases-04/20040109-ws-a.cfm

Vysílače na atmosférické sondě Huygens jsou dva a pracují (jak bylo správně zde již řečeno) v pásmu S (2 GHz). Dusík je v této oblasti spektra propustný, ale aerosoly rozptýlené v atmosféře měsíce Titan a tvořené částečně organickými látkami (i s vyšší molekulovou hmotností, pravděpodobně cosi, co připomíná fotochemický smog) mohou způsobovat rozptyl a absorbci rádiového signálu.
Vysílače vysílají stejná data, ale vzájemně vůči sobě posnutá přibližně o 6 sekund (nikoli milisekund, jak bylo zde uvedeno) a každý z těchto kanálů je registrován samostatně na palubě Cassini. Důvodem je minimalizovat ztrátu dat při náhodných krátkodobých přerušeních spojení Huygens-Cassini.

Cituji: The Probe Data Relay Subsystem provides the one-way communications link between the Probe and the Orbiter and includes equipment installed in each part of the spacecraft. For redundancy, the Probe carries two S-band transmitters, both transmitting during Probe descent, each with its own antenna. The telemetry in one link is delayed by about six seconds with respect to the other to avoid data loss if there are brief transmission outages.

Co se týče Cassini, tak přenos dat probíhá v pásmu X (tj. 7.2 GHz směrem na sondu a 8,4 GHz směrem na Zemi), nikoli v Ka.
[Upraveno 13.1.2005 poslal avitek]

Co se týče baterií na sondě Huygens, tak jejich kapacita je 5 x 2 x 7,6 Ah, což představuje 7,66 megajoule. A to není mnoho. představuje to (při provozu 4 hodiny) průměrný příkon 532 W pro všecko.[Upraveno 13.1.2005 poslal avitek]

Jak dlouho vydrží Huygens funkční v atmosféře Titanu dokud nezamrzne je obtížné předpovědět. Vnější povrch sondy, včetně čelního tepelného štítu, je pokryt velice účinnou vícevrstvou (MLI)izolací - celkem 43! vrstev. Přesné tepelné chování takovéto izolace nedokáže na Zemi nikdo přesně nasimulovat ani spočítat.
Vůbec tepelný návrh této sondy byl největší výzvou. V různých fázích celé mise, počínaje startem ze Země, se sonda dostala do několika velmi horkých i studených oblastí. Z hlediska tepelného návrhu byla mise rozdělena na pět fází: 1/předstartovní a startovní, 2/ meziplanetární přelet, 3/ sestup po oddělení od Cassini, 4/ vstup do atmosféry Titanu 5/ sestup.
Nejtepleji bylo sondě když byla připojena ke Cassini a byla nejblíže ke Slunci - byla vystavena zářivému toku až 3800W/m2, podobně jako při dvou přeletech okolo Venuše kdy kromě přímého slunečního záření přijímala i zářivý a tepelný tok od albeda a infračerveného záření Venuše.
Nejstudenější etapa nastává nyní po oddělení od Cassini když Huygens přijímá pouze 17W/m2 od Slunce a vnitřní elektronika sondy zabezpečuje jen zcela minimální ohřev. Během vstupu do atmosféry a sestupu, je tepelné prostředí komplikováno atmosférou měsíce. Na tepelném štítu sondy dojde vlivem ohřevu k tepelnému toku až 1MW/m2. Během sestupu jsou plyny v atmosféře měsíce velmi studené, ve výšce 45km pouze -200°C. To bude způsobovat teplotní konvekci a odvádění tepla ze sondy. Přitom např. baterie sondy jsou dimenzovány pro teplotní limity -10 až +50°C (v režimu naprázdno) a -10 až +30°C při odběru proudu z baterií.

pred casom som nasiel na nete pdf s kompletnym popisom vysielaca huygensa ... odtial mam tu cifru 4ms ... no zahadne sa tato stranka prepadla pod zem :( ... a ja som si zapamatal len par veci z toho ... pravdepodobne mohlo ist o testovaciu verziu vysielaca urceneho pre zemsku atmosferu kde poruchy niesu tak velke (v tom pdf boli kompletne rozpisane testy ... vlasne vsetko tam bolo) ... nechcem to viac rozpitvavat ... asi mam fakt stare a neuplne info

Můj údaj je z nejnovějšího press-kitu, vydaného těsně před oddělením Huygense od Cassini.

Kromě tohot to samé je i v závěrečné zprávě o vyšetřování zjištěné závady v komunikaci Huygens-Cossini, viz

http://klabs.org/richcontent/Reports/Failure_Reports/ESA_Cassini/huygens...\\Huygens Communications Link Enquiry Board Report
date: 20th December 2000
issue 1 - revision 0

cituji:

5.4 Improved assumptions about Huygens probe antenna patterns
The Probe is rotating at 15 rpm at the beginning of communications and decreases to 1 rpm for the final decent phase. The antenna gain varies from 2 to 5.5 dBm for the expected communication angles to the Orbiter. In addition, the Probe will be in pendulum motion due to wind gusts with an expected swing of (angle) 3 degrees. The present plan uses (angle) 10 degrees and it might be worthwhile investigating the benefits if the expected (angle) 3 degrees were used. The Probe’s antenna pattern has been measured to determine what signal strength can be depended on for each 10-15 degrees of motion as the probe rotates. The Probe’s top equipment shelf carries the two antennas plus the parachute boxes. The antennas interfere with each other, at the communications angle to the Orbiter; a strategy might be devised to determine a better offset time between communications data channel A vs B if possible (presently 6 seconds). This could be of particular benefit when the Probe is rotating at the 1 rpm during the latter descent time.

(poslední větu lze vysvětlit tak, že čím větší časový odstup mezi kanály, tím lepší).

Taky jste tak napnutí?
Touhle dobou je už víceméně rozhodnuto jestli se zadaří nebo ne - a první lidi se to dovědí někdy po 4. odpolední...

Ne že bych to prožíval jak Armstronga na Měsíci, ale skoro. A tam byl prakticky přímý přenos.

Takze v Greenbanku zachytili signal prichazejici od pouzdra Huygens. Data dokaze zachytit jen Cassini, ale pristavaci pouzdro prezilo vlet do atmosfery! (zdroj - NASA TV)

Tak to jsem napnutej míò. Tohle by už vyjít mělo.

nasa tv už zase vysílá

Zatim je mozne potvrdit funkcnost alespon experimentu mericiho rychlost vetru v Titanove atmosfere Dopplerovskym posunem frekvence signalu. (NASA TV/tiskova konference ESA)

Vysilani bylo prijimano pres dve hodiny. Bohuzel jsem nejak neporozumnel, jestli pote sonda zmizela z dosahu stanic nebo ukoncila vysilani.

podla toho co som cital by data mali byt vycucane z toho signalu neskor ... zatial prebieha zber dat ... aj ked sa signal stratil moze byt skrity niekde v sume, to sa odstrani syntezou ... uz sa tesim ... prvy release by mal byt okolo 18h

Podle toho, co jsem pochopil, Huygens pristal priblizne 10 minut pozdeji proti nominalnimu planu a vysilal nejmene dve hodiny po dopadu na povrch. Z toho mi vyplyva : 1) atmosfera je hustsi - nebo mohutnejsi - nez se pocitalo 2) Huygens nemohl pristat do oceanu z kaplnych uhlovodiku, nebot v takovem pripade by vysilal jen par minut. Z dlouhe doby funkce predpokladam, ze povrchova teplota musi byt vyssi, nez se ocekabvalo. Dohromady z toho plyne, ze 1) povrchova teplota je zrejme \"pomerne\" vysoka 2) atmosfera ma vyssi zastoupeni tezkych molekul
J

Ježíši kriste, já už to nevydržím. Jako panic před ...
Chlapi, je něco krásnějšího než takhle objevovat (tedy, kromě toho...)
S tou atmosférou mi to taky tak připadá, asi jiné vysvětlení než vyšší hustota nepřichází v úvahu. Ta teplota, inu uvidíme. Já si pamatuji, že když přistála první americká sonda na venuši, taky vysílala o dost déle a vůbec už se nečekalo vysílání z povrchu.

Ta vyšší teplota vyplývala z toho, že se myslím čekalo, že baterky \"promrznou a chcípnou\" dřív.

V ESA tiež nie je nikomu do reči, o chví¾u to príde...

No, Jonáši, odhadnout kapacitu po 7 letech letu ... uvidíme za chvíli. Já tedy až pozdě večer. jdu totiž na večeřičku s hodně milou a hezkou dámou.

[quote]No, Jonáši, odhadnout kapacitu po 7 letech letu ... uvidíme za chvíli. Já tedy až pozdě večer. jdu totiž na večeřičku s hodně milou a hezkou dámou. [/quote]
Hlavne ji nerikej zes soulozil se sondou, jinak mas prusvich :-)

Jinak me mila sonda prijemne prekvapila ze fungovala. Ja jsem ale spis prozival prilet Cassini k Saturnu.

Hin sa hukáže, racku, jaké jsou vaše priority!

Zdá se, že retransmise probíhá OK - viz http://www.esa.int/SPECIALS/Cassini-Huygens/SEMQ1QQ3K3E_0.html

BTW - musel to být zmatek v Darmstadtu, původně uvolnili maletu článku s TO BE COMPLETED a IF APPLICABLR,ADD. Během pár minut to opravili, tak mám vzácný úlovek.

Teda přenos z NASA se občas sekal, ale dalo se, další snímky až ráno. Jinak aktuálně i v češtině na www.astronomy.cz

Na čem sleduješ NASA TV ?

Myslel jsem jestli přes RealPlayer nebo WindowsMedia ?

Tohle se objevilo na stránkách ESA i NASA:

[img] http://www.esa.int/export/images/landing01_L.jpg[/img]

ale víc prý bude až rano ted tam nic moc neběží, chce to zjistit čas aktuálního zpravodajství dopředu, jinak je to spíš ztráta času, tak dobrou :o)

To je myslím Mars :o) na W(dowsMedia

tak ne, ještě budu mět sny o tomhle pěkným záběru s Titanu :o)

[quote]Podle toho, co jsem pochopil, Huygens pristal priblizne 10 minut pozdeji proti nominalnimu planu a vysilal nejmene dve hodiny po dopadu na povrch.[/quote]

Plán počítal s možným rozptylem časů přistání +/- 15 minut; podle předběžných údajů byla odchylka +14 minut, tedy v toleranci!

dobrý den, nemáte někdo přímé linky na kvalitnější verze uveřejněných fotografií?
co si myslíte, že je na prvním snímku? Z jaké výšky to bylo foceno? Připadá mi to jako kus pevniny a kus nějakého oceánu a mezi nimi kráter na pobřeží a na pevnině jako by byla říční sí - teda pokud to není něco zcela jiného.
http://i.a.cnn.net/cnn/2005/TECH/space/01/14/huygens.titan/top.main.tita...

Snímek je z výšky 16 km a ukazuje povrch s detaily 40 m na pixel. Tak to zaznělo v relaci na NASA TV. Nemyslím si, že to černé vpravo je tekuté. Spíše mám pocit, že právě tam Huygens dosedl. Je to tedy spíše tmavší pláò. Vlevo to vypadá na erodované kopce. Otázkou je co ta údolí, zda jsou dávná či ne???

tak jsem zjistil, že snímek je z výšky 8 km a má rozlišení asi 20 m.

[quote]tak jsem zjistil, že snímek je z výšky 8 km a má rozlišení asi 20 m. [/quote]
Aha to měla být reakce už na ten novější snímek :-) Asi už usínám ...

a všechno to jsou kanály, pobřeží,... fantastický, taky mohl dosednout na břeh :)

mám teorii, že druhý snímek je vlastně z pláže směrem do vnitrozemí, vidíme zbytky po místním titanském tsunami a až se kamera otočí, bude tam metanové moře s kusy plujících ledovců

drzal som palce ... a vyslo to ... hned po skuske z neuroniek som behal na net ... anasiel som zaznam z tlacovky ... ked som pocul ze setko je ok a huygens posiela data ... no konec ... kukali na mna spoluziaci jak na debila :)) ... ale stalo to zato ... neskutocna euforia sa ma zmocnila ...
... splnilo sa vela veci podla toho co som predpovedal ... nechtiac ... povedzme si sprosty maju stastie :)
... dokonca vysielanie huychensa bolo na zemi detekovane viac ako 7h od aktivacie vysielacov a snimky su aj priamo z povrchu!

na teletextu ČT je vyjádření někoho z ESA v tom smyslu, že na snímcích jsou vidět jezera a ostrovy a že část povrchu je tedy pokryta tekutinou. Včera jsem nechtěl věřit vlastním očím, ale možná že jim věřit začnu.

Na Téhle adrese je americký komentář na podivnou politiku ESA při zveřejòování fotek: http://www.spacedaily.com/news/oped-05g.html
Ale jak autor říká, v kibernetickém světě nelze nic utajit a tady je odkaz na všechny raw fotky: http://mars.lyle.org/titan
A je to pokoukání.

moj komentar k raw foto ... ta kamera ziadna slava! :( ... za 1,2mld.$ by som ocakaval vacsi prinos vo vizualizacnej oblasti, aj ked som videl co ta kamera dokaze uz pred tym ako sa dostala na titan ... ale tak uboho malo fotografii s tak malou som necakal :( ... ... bolo prijatych 367 raw fotografii z toho viac ako 1/2 je z povrchu alebo su poskodene :( ... snad nabuduce to bude lepsie ...
... taka kacirska myslienka ... stavia sa tu nejaka druzica... po prvej by mohla nasledovat druha a ponej tretia etc. ... postavit vlasni tahac a mozno aj cely nosic ... potom pokus o prelet, navedenie a pristatie na mesiaci ... pokus o zasah venuse alebo marsu (rovno oboch), pripadne pristatie ... nakoniec let na titan a prelet pluta ... co vy na to? ... ak by to bolo lacne a fungovalo by to tak peniaze sa vzdy najdu (sponzory a granty ...) ... dolezite veci boli uz objavene tak by to bolo lacne ... problem by bol asi len s plutoniovimi clankami ... tie su velmi drahe!

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

pred malo chvilkami boli zverejnene panoramaticke snimky z pristatia ... hladajte na www.esa.int

ked na to tak pozeram tak ma chytaju asi take pocity ako ludia pred 30-40 rokmi ked venera, luna alebo mariner vyslal prve snimky ... urcite su tie snimky po vedeckej stranke minimalne rovnako hodnotne ale pri dnesnej technike by som ocakaval viac ako som uz spominal :( ... ale aj tak su nadherne ... ale fakt najsam naj-lepsie su tie snimky kanalov ... mi to az vyrazilo dych...
... davam do pozornosti este tvar kamenov ktore su na snimke z povrchu ... napadne pripominaju okruhliaky z riek ... vsak?! :)

Dnešní technika?? Ale ta sonda byla na cestě 7 let takže používá 10let starou techniku ( rok 1995 - konec války v Bosně, začátek OS Windows, o DVD slyšel málokdo, stejně jako o digitálním foáku). Navíc jistě museli šetřit všemi daty kdyby sonda napřežila dopad.

[quote]ked na to tak pozeram .....hodnotne ale pri dnesnej technike by som ocakaval viac ... [/quote]
Ja bych tak nespechal. Az se roztridi snimky taxe da z tech ktere zabiraji stejne misto slozit snimek z vetsim rozlisenim.
martalien

Damy a panove, treba pogratulovat ESA k velkemu uspechu! Predpokladam, ze ty snimky jsou nejlepsi, jake byly za danych (resp. nedanych, nikdo netusil, jak bude vnitrek atmosfery a povrch vypadat) okolnosti mozne. Ty vymleta koryta jsou neskutecna... Jsem strasne zvedav na vysledky analyzy povrchu a atmosfery, to rekne hodne o tom, co presne vlastne vidime.

Na tech RAW fotografiich jsem ani nemel pocit, ze by jich bylo prilis mnoho poskozenych (prinejmencim z tech, ktere odvysilal ten funkcni kanal). Spis mam pocit, ze na kamerach snimajicich smerem sikmo a kolmo dolu, se zacal po pristani velice dobre tvorit led (coz vzhledem k tomu, ze uz nebyly potrebne, neni na zavadu).

Bud jak bud, opet skvely den pro vsechny milovniky kosmonautiky!

[quote]Na Téhle adrese je americký komentář na podivnou politiku ESA při zveřejòování fotek: http://www.spacedaily.com/news/oped-05g.html
Ale jak autor říká, v kibernetickém světě nelze nic utajit a tady je odkaz na všechny raw fotky: http://mars.lyle.org/titan
[/quote]

Podivná (zbytočne zdržovacia) politika ESA so zverejòovaním fotiek mi pripomína sovietské časy, keď napr. prvé obrázky z povrchu Mesiaca (Luna 9) boli na západe známe skôr ako ich Rusi zverejnili.

Pripadá mi to akoby nejaké odstrkované decko dostalo odrazu do ruky novú hračku, takú o akej sa jeho úspešnejším kolegom (to ako NASA) ani nesnívalo a teraz nevie čo od radosti s òou robi - nechce ju hneď všetkým ukáza. ESA však na tento úspech dlho čakala a myslím si, že jej tento výstrelok môžeme tolerova.

7 let jsem se neuveritelne tesil, ze uvidim zahadnou krajinu na tak vzdalenym a tajemnym telese. Jsem stastnej, ze se pristani povedlo na vybornou, ale kvalita porizenych fotek me hrube zklamala!Podle popisu vybavy, vcetne kamery jsem opravdu cekal vice! Zvlaste, pokud byl na Huygensu dokonce reflektor, ktery mel osvitit povrch v pripade tmy. To, ze je sonda stara 10 let vubec neni zadna omluva a rozhodne nesouhlasim s kolegou, ktery to tu tvrdi! Jiz na mnohem starsich sondach byly mnohem lepsi \"kamery\" (resp. mely mnohem lepsi vysledky). Tyhle fotky mi kvalitou pripominaji tak fotky z Marineru 4 nebo sond Zond nekdy z roku 1965! Kdyz to hodne prezenu, nevidim ani moc zasadnich rozdilu mezi fotkama z Huygensu a Luny 3 z roku 1959! Např. v roce 1981 sovětské Veněry 13 a 14 pořídily na Venuši naprosto nádherné barevné fotky! A to si dovolím tvrdit, že na Venuši panují mnohem horší podmínky než na Titanu (d隝 z H2SO4, obrovské vedro, tlak, el. stat./mag. vyboje, atd.). A nebo co překrásné fotky Tritónu a Mirandy z Voyageru 2... No, mohl bych takhle pokračovat déle. Jsem zklamanej, možná i trošku naštvanej. Doufam, jen, že se ještě objeví nějaká další, \"lepší\" fotka z Titanu.

Ty barevné fotky z Venuše jsou dvě a pak už jen několik černobílých .A bylo na to potřeba 6 sond (Veněra 9 - Veněra 14). Zato Huygens sám měl pořídit 700 fotek.
Ačkoliv jsou pro široké publikum fotky jediným hmatatelným důkazem probíhaly i další experimety. Co třeba zjistit složení atmosféry a povrchu??

kvalita snímků: zdá se mi, že asi největším limitem byl čas, během krerého bylo nutno snímky odvysílat. Snímky Voyagerů jsou jistě úchvatné, ale sondy je taky vysílaly celé týdny po průletu. Včera byly k dispozici pouhé dvě hodiny, se vším na víc už nikdo počítat nemohl. Čili mohli chtít více snímků v horší kvalitě anebo jen několik ve vyšší, žádný druhý pokus se nemohl uskutečnit. Ale s konečným soudem ještě počkejme, počítačoví mágové ještě neřekli poslední slovo...
Je naprosto nezbytné vyslat na Titan další sondu, která tam měkce přistane, vyjede z ní (nebo vyplave) robot a na orbitě bude kroužit mapovací a retranslační družice, protože jinak řady internetových nadšenců budou nespokojeny :-)

[quote]7 let jsem se neuveritelne tesil, ze uvidim zahadnou krajinu na tak vzdalenym a tajemnym telese. Jsem stastnej, ze se pristani povedlo na vybornou, ale kvalita porizenych fotek me hrube zklamala!Podle popisu vybavy, vcetne kamery jsem opravdu cekal vice! Zvlaste, pokud byl na Huygensu dokonce reflektor, ktery mel osvitit povrch v pripade tmy. To, ze je sonda stara 10 let vubec neni zadna omluva a rozhodne nesouhlasim s kolegou, ktery to tu tvrdi! Jiz na mnohem starsich sondach byly mnohem lepsi \"kamery\" (resp. mely mnohem lepsi vysledky). Tyhle fotky mi kvalitou pripominaji tak fotky z Marineru 4 nebo sond Zond nekdy z roku 1965! Kdyz to hodne prezenu, nevidim ani moc zasadnich rozdilu mezi fotkama z Huygensu a Luny 3 z roku 1959! Např. v roce 1981 sovětské Veněry 13 a 14 pořídily na Venuši naprosto nádherné barevné fotky! A to si dovolím tvrdit, že na Venuši panují mnohem horší podmínky než na Titanu (d隝 z H2SO4, obrovské vedro, tlak, el. stat./mag. vyboje, atd.). A nebo co překrásné fotky Tritónu a Mirandy z Voyageru 2... No, mohl bych takhle pokračovat déle. Jsem zklamanej, možná i trošku naštvanej. Doufam, jen, že se ještě objeví nějaká další, \"lepší\" fotka z Titanu. [/quote]

Fotkami jsem nadšený, úspěch je to fantastický. Kvalita je daní za rychlost jejich zveřejnění, srovnávat je s fotkami z Voyagerů je nesmysl -podívejte se do archívu na stránkách PDS (Planetary Data System), kde jsou fotky tak, jak byly přijaty a potom pánové srovnávejte. A Voyager nefotil za takových podmínek!
Jsem moc zvědavý na ostatní výsledky.

Jsou tam nejake tekutiny ? ... jsou dostupne nektere data jako teplota ? vlhkost ? stav atmosfery ? tlak ? .... dik

[quote]Jsou tam nejake tekutiny ? ... jsou dostupne nektere data jako teplota ? vlhkost ? stav atmosfery ? tlak ? .... dik [/quote]

Výsledky z měření Huygense ještě nejsoui zveřejněny, tak jen co jsme znali předem:

Atmosféra převažně tvořena dusíkem, se spektroskopicky dokázanou příměsí metanu a dalších lehkých uhlovodíků (etan, ethen, acetylen, propan), kyanovodíku, kyanoacetylenu, dikyanu, pravděpodobně i oxidu uhelnatého (nepatrně).
Tlak na povrchu přibližně 1600 hPa (tedy 1,6 x větší než na Zemi na hladině moře)
Teplota na povrchu asi -180 až -220 stupòů Celsia. Může existovat kapalný methan (bod varu -161,5 st. C, bod tuhnutí -184 st. C) a ethan (b.v. -88,6 st., b.t. -172 st.) na povrchu, jejich směs tuhne o něco níže, závisí to na jejich poměru.
Vlhkost (ve smyslu vodních par) tam je napsrosto nulová, protože veškará voda je přeměněna na led, stejně tak oxid uhličitý je přeměněn na suchý led (bod sublimace - přeměna pevné látky na plynnou -78,5 st. C). Oxid uhelnatý taje při -202 st, vypařuje se při -192 st.[Upraveno 15.1.2005 poslal avitek]

Pages