Kolonizace Marsu

Primary tabs

V zásadě nic nového, ale pěkně sepsané.

http://phys.org/news/2015-06-colonize-mars.html

[quote]Jaká je možnost na Marsu vytvořit stálou atmosféru o přijatelném tlaku? Současný tlak je tuším 0.6kPa a přijatelný tlak je okolo 90-100kPa? [/quote]
Přijatelný tlak by byl daleko nižší, vzhledem k mnohem slabší gravitaci by úplně stačil takový, jaký je na Zemi okolo tří kilometrů, tedy okolo 65 kPa. Není to nijak velký rozdíl v tlaku, ale obrovský pokud jde o hmotnost celé atmosféry. Je ovšem pravda, že čím hustší atmosféra, tím teplejší povrch a hlavně menší rodíly denních a nočních teplot.

[quote]Jaká by musela být intenzita gravitačního pole (rozuměj objem Marsu při zachování současné hustoty), aby byla taková situace udržitelná. Současná intenzita gravitačního pole je okolo 0,37g. [/quote]
Bohatě by stačila současná gravitace, protože by atmosféru udržela po miliony roků, což je z hlediska trvání lidské civilizace nekonečnost. Za tu dobu se lidstvo buďto rozšíří v mezihvězdném měřítku anebo zanikne. S vesmírným výtahem by tudíž neměly být žádné problémy a měl by být u Marsu realizovatelný i současnými technologiemi.

aby fungovalo dynamo s měsícem, tak by jádro muselo být tekuté. to je ale přece vychladlé, nebo ne?

[quote]aby fungovalo dynamo s měsícem, tak by jádro muselo být tekuté. to je ale přece vychladlé, nebo ne? [/quote]

Ano, otazkou je, zda slapove jevy staci pro ohrev jadra (ktere navic musi byt kovove), nebo je nutne podporit ho nejakou dalsi aktivitou? Pripadne, jaky jiny postup pro vytvoreni magnetosfery?

aby fungovalo dynamo s měsícem, tak by jádro muselo být tekuté. to je ale přece vychladlé, nebo ne? [/quote]

Ano, otazkou je, zda slapove jevy staci pro ohrev jadra (ktere navic musi byt kovove), nebo je nutne podporit ho nejakou dalsi aktivitou? Pripadne, jaky jiny postup pro vytvoreni magnetosfery? [/quote]
Pro "zkapalnění" kovového jádra Marsu připadají v úvahu dvě možnosti. První, kolem dokola Marsu udělat vrty o hloubce 3000 km a jimi dolů spustit potřebné biliony tun uranu a thoria. Druhá, přemístit Jupiter na oběžnou dráhu Marsu a z Marsu udělat jeho blízko (asi tak ve vzdálenosti Ganymedu) obíhající měsíc.
Zkrátka, smiřme se s tím, že Mars zůstane bez magnetosféry.

[quote]1) Jaká je možnost na Marsu vytvořit stálé magnetické pole? [/quote]

Mars má železno-sírové jádro což je jedna z podmínek magnetického pole, ale nemá silné gravitační pole na udržení dostatečně silné vrstvy atmosféry a udržení složení z prvků umožòující ionizaci. Vrchní vrtvy atmosféry jsou odfoukávány slunečním větrem, lehčí prvky (snadno ionizovatelné prvky) vodík a kyslík unikají velmi výrazně.
Tedy pro vytvoření magnetického pole by bylo potřeba navýšit hmotnost Marsu zhruba na úroveò Země (kde je v horních vrstvách atmosféry zhruba rovnováha mezi přírůstkem molekul díky gravitaci a únikem díky střední dráze molekul).

Druhá věc je, že atmosféra složená z CO2 bude pohlcovat hodně kosmického záření sama o sobě, takže nevím nakolik je magnetické pole planety nutné z hlediska ochrany života na povrchu ... ;-)

[quote]2) Jaká je možnost na Marsu vytvořit stálou atmosféru o přijatelném tlaku? Současný tlak je tuším 0.6kPa a přijatelný tlak je okolo 90-100kPa? [/quote]

Myslím, že nepotřebujete stejný celkový tlak. V pozemské atmosféře je pro člověka podstatný parciální tlak kyslíku, což je 21kPa na hladině moře a cca 12kPa v trvale obydlených vysokých horách.
Tedy čistě kyslíková atmosféra by stačila o tlaku 12kPa. Ovšem atmosféra z čistého kyslíku je nebezpečná (viz Apollo 1), takže za lepší bych viděl 50 procent O2 a zbytek jiné plyny. Tlak této atmosféry je 24kPa. Pokud bychom odebrali uhlík z poloviny molekul CO2 martanské atmosféry, tak budeme mít složení 50/50 CO2 a O2. To sice není dýchatelné pro vysoký obsah CO2, ale je možné mít beztlakové masky a oděvy (výsledek by dost podobal atmosféře planety Pandora ve filmu Avatar). A rostlinám by se to asi líbilo ... ;-)

Nemám přesný výpočet, ale z analogií soudím, že tento tlak bude na Marsu na dně cca 25km hluboké jámy. Takže možná by se celá atmosféra nemusela předělávat, stačilo by jen kopat... ;-)

Ale pokud by jste chtěl mít 24kPa atmosférického tlaku všude, pak:
- by bylo potřeba navýšit hmotnost planety a její atmosféry jako trvalé řešení. Odhaduji na dvojnásobek současné hmotnosti.
- nebo navýšit hmotnost samotné atmosféry jakožto dočasné řešení (protože vlivem nižšího grav. pole by atmosféra masivně unikala do vesmíru).
- pokud se bude měnit i složení atmosféry, pak samozřejmě plynu lehčích než CO2 je třeba příslušně více.

Napadají mne určité komplikace atmosféry 24kPa:
- CO2 je těžší plyn než O2 a tak by jámu vyplnil. Řešením by asi bylo natažení nějaké membrány přes jámu pro zabránění mísení plynů.
- v jiné atmosféře bude jiné šíření tepla a termické proudění. Atmosféra s 50 procenty CO2 lépe odvádí teplo a má větší tepelnou kapacitu. Atmosféra s nižším tlakem znamená nižší odvod tepla a nižší tepelnou kapacitu. Tyhle jevy jdou proti sobě, ale u atmosféry 24kPa/50%CO2/50%O2 bych očekával odhadem cca poloviční tepelné parametry. Tedy nutnost větších chladičů, motorů atd.

[quote]3) Je při následně navržené intenzitě gravitačního pole možné postavit ještě orbitální výtah, jak výrazně se změní úniková rychlost, areodynamické ztráty při startu, jaké další vlivy mohou u něčeho takového být? [/quote]

Atmosféra z těžších molekul CO2 bude mít při vyšším tlaku silné větry , tornáda a další meteo. jevy. Naštěstí na Marsu nejsou vodní plochy (tedy plochy s velkým odparem a obrovskou tepelnou kapacitou). Takže by stačilo být na kopci ...;-)

Když by se neměnilo gravitační pole a naopak byla k dispozici hromada vykopaného materiálu z bodu 2, tak by byl orbitální výtah z vršku nasypané hory úúúúplná brnkačka... ;-)

Pokud by se měnilo grav. pole, pak stále je na Marsu možnost udělat téměř neomezeně velký kopec a výtah budovat na něm. (viz Malý princ ;-) )

Mars nemá deskovou tektoniku, takže by geologicky asi nic nemělo bránit nasypání takového kopce. Na Zemi by to nešlo vzhledem k deformaci a zanoření pevninské desky v základu kopce ...

Nebylo by jednodušší na Zemi snížit porodnost pod 1,8 dítěte na rodinu ( je jedno, kolik žen bude mít rodina), a nemusíme řešit problémy s energií, vodou ani s potravinami :D

Vzhledem k tomu, že 3/4 populace odmítájí jakékoliv zásahy do počtu dětí (horliví křesané, Indie, muslimové), k prosazení takového omezení by vedla jen válka s použitím jaderných zbraní na *neposlušné* státy, následovaná nucenou sterilizací u *neposlušných* žen. A jsme v diktatuře na úrovni Pol Pota, Hitlera nebo Stalina. Nehledě na to, že Pákistán a Indie mají vlastní jaderné zbraně a jakmile by se o něčem takovém začalo reálně mluvit, pořídí si je okamžitě spousta dalších zemí. Druhým způsobem, kdy by to bylo reálné, je zásah mimozemské civilizace na úrovni filmu Den kdy se zastavila Země (ta verze s Keanu Reevesem). Odpověď na položenou otázku tedy je: Ano, bylo by to lehčí než terraformovat Mars :-)

[quote]Nebylo by jednodušší na Zemi snížit porodnost pod 1,8 dítěte na rodinu ( je jedno, kolik žen bude mít rodina), a nemusíme řešit problémy s energií, vodou ani s potravinami :D [/quote]

Ad 1) o tom se nedá moc diskutovat, protože neznáme detailně vnitřní strukturu, nevíme ani, jestli jádro je nebo není tekuté

Některé důkazy ukazují na to, že Mars magnetické pole kdysi měl

Budeme si muset počkat na seismometr na povrchu

už sa objavila správa aj v "našej" reči
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/vedci-z-nasa-objevili-na-marsu-podz...
Vědci z NASA objevili na Marsu podzemní zásobárnu vodního ledu, je rozlehlejší než Mexiko
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2016/1122-subsurface-water-ic...

už sa objavila správa aj v "našej" reči
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/vedci-z-nasa-objevili-na-marsu-podz...
Vědci z NASA objevili na Marsu podzemní zásobárnu vodního ledu, je rozlehlejší než Mexiko
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2016/1122-subsurface-water-ic... [/quote]
To všechno je hrozně fajn, ale žádné velké překvapení to není, o velkém množství vody na Marsu se ví, jen v jižní čepičce je tolik ledu, že by voda z něj "obalila" Mars do výšky cca 10 metrů. Problém je, že pro začátky kolonizace nebude zapotřebí vody hodně (např. Hořejší jezero v Utopii nebo podobný rezervoár v Arcadii), nýbrž blízko, tedy v řádu maximálně kilometrů od potenciální základny. A protože ta základna se kvůli teplotám bude stavět někde v blízkosti rovníku, tak zdroje na 45-50 stupni nebo dokonce na pólech budou na dvě věci. Kdo by tam pro tu vodu jezdil nebo kdo by stavěl tisíce kilometrů dlouhé potrubí? Důležité to samozřejmě je z hlediska případné terraformace, ale to nás opravdu zajímat nemusí.

Tohle je právě důvod, proč základna nevznikne na rovníku, ale v Utopia Planitia. Rozdíl pro přistání a starty z Marsu mezi rovníkem a Utopia Planitia není takový, aby převážil výhodu dostupné vody. Průzkumné výpravy a la Apollo mohou proběhnou kdekoliv, základna ale vznikne u dostupné vody 1 až 10 m pod povrchem.

--Problém je, že pro začátky kolonizace nebude zapotřebí vody hodně (např. Hořejší jezero v Utopii nebo podobný rezervoár v Arcadii), nýbrž blízko, tedy v řádu maximálně kilometrů od potenciální základny. A protože ta základna se kvůli teplotám bude stavět někde v blízkosti rovníku, tak zdroje na 45-50 stupni nebo dokonce na pólech budou na dvě věci. Kdo by tam pro tu vodu jezdil nebo kdo by stavěl tisíce kilometrů dlouhé potrubí? Důležité to samozřejmě je z hlediska případné terraformace, ale to nás opravdu zajímat nemusí.--

Stále se řeší technické problémy cesty na Mars a pobytu na něm. Ale jak se budou chovat lidé na jeho povrchu? Nezapomíná se na to? Pokud bude mít kolonie několik set lidí, tak vzniká velká pravděpodobnost kriminálních činů různé závažnosti, od drobných přestupků až po těžké zločiny. A co pak? Odeslat na Zemi? A do čí jurisdikce to bude spadat?
Jaké tam bude sociální a politické zřízení? Bude tam pro udržení pořádku nějaká ozbrojená složka, a pokud ano, tak kdo ji bude ovládat? Těžko lze předpokládat, že všichni, co se dostanou na Mars, budou svatouškové. Není až tak nemožné, že po dosažení jakéž taktéž nezávislosti na Zemi, tam vypukne boj o moc za vzniku docela tvrdé diktatury. Začne boj o komunikační prostředky a o zdroje. A než bude moci Země nějak (ale jak?) zareagovat, tak může být už pozdě.
[Upraveno 27.11.2016 Patek]

Stále se řeší technické problémy cesty na Mars a pobitu na něm.
Pokud bude mít kolonie několik set lidí, tak vzniká velká pravděpodobnost kriminálních činů různé závažnosti, od drobných přestupků až po těžké zločiny. A co pak? [/quote]
Co třeba ty delikventy pobÝt??

:)
Třeba za některé hrubky by to brunátné násilí bylo i pochopitelné... :)

Takový blbý nápad - nedala by se "nějak" ta voda/kaše pod povrchem lokálně rozpustit a čerpat nahoru už v tekutém stavu? Takové "břidlicové vody"? :)

[quote]:)
Třeba za některé hrubky by to brunátné násilí bylo i pochopitelné... :)
[/quote]
Ano, mám s tím problém. Jako má někdo problém se zrakem, sluchem, chůzí, ráčkováním nebo koktáním, tak já mám problém s větnou stavbou, se psaním mě - mně, -i -y, s nebo z. Většinou to nechám, pokud je doma, zkontrolovat dceru. Dále se snažím problematická slova nahradit jinými. Ale to nic nemění na tom, že to co se bude díl s uzavřenou komunitou na Marsu se moc neřeší. Ale paradoxně to může být větší problém, než to jak tam ty lidi dostat.

Pokud někdo z lidí přistane na Marsu, tak mu nebude co závidět kriminalita se řešit nebude. Spíš holý život.

[quote]Pokud někdo z lidí přistane na Marsu, tak mu nebude co závidět kriminalita se řešit nebude. Spíš holý život. [/quote]
A podle toho se nastavi pravidla. Stejne je to I na zemi.
Moralka jsou "pravidla" ve forme predavane vychovou a kulturou
Zakony jsou pravidla poplatna nazoru silnejsiho (vynucovana), ktera maji chranit provoz spolecnosti.

[quote][quote]Pokud někdo z lidí přistane na Marsu, tak mu nebude co závidět kriminalita se řešit nebude. Spíš holý život. [/quote]
A podle toho se nastavi pravidla. Stejne je to I na zemi.
Moralka jsou "pravidla" ve forme predavane vychovou a kulturou
Zakony jsou pravidla poplatna nazoru silnejsiho (vynucovana), ktera maji chranit provoz spolecnosti. [/quote]

Společnost si ochranu nezasluhuje. Ochranu si zasluhují pouze jednotlivci. Proto také "Zákon" ve svém pravém významu je kolektivní ochranou přirozených práv jednotlivce. Jmenovitě práva na život, majetek a svobodu.
Zajímavé pojednání o Zákoně napsal před 200 lety můj oblíbený ekonom a filozof Frédéric Bastiat. http://bastiat.cz/zakon/

--Společnost si ochranu nezasluhuje. Ochranu si zasluhují pouze jednotlivci.--
Tohle mi připomíná argument Barnevernetu v Norsku.
Je to omyl, společnost je víc než jednotlivec, minimálně na úrovni rodina - kmen (vesnice?). Jednotlivec může být idiot nebo nebezepečný pro okolí, ale při vhodném vedení může být velkým přínosem pro společnost.

Nikoli na Mars, ale na Titan!?

http://www.afr.com/technology/human-biology-means-colonising-mars-is-jus...

P.S. Stejně si myslím, že jediný reálný problém je galaktické záření... :cool:

Podle mně to strašně přehání, rizika může výrazně snížit 5 celkem jednoduchých faktorů:
1. přeletová loď bude vybavena malou ložnicí s olověnými stěnami, kde bude posádka trávit co nejvíc času - klidně 16-18 hodin denně. Mimo může jen cvičit, chodit na hlavní záchod a dělat údržbu, opravu a vědu.
2. konstrukce lodi, palivo, ostatní vybavení a zásoby budou uspořádány tak, aby tvořili další štít.
3. posádku budou tvořit starší lidé (40+ nebo dokonce 50+), u kterých klesá šance, že rakovina vypukne před smrtí z jiných příčin a kteří už mají větší/velké děti (jejich smrt už není až taková tragédie).
4. základna pro pobyt na Marsu bude mít ložnici zasypanou pod povrchem, takže bude chráněna před radiací.
5. členové posádky a jejich rodiče, ideálně i prarodiče pochází z míst s vysokou přírodní radiací, takže jsou geneticky odolnější (Colorado Springs, Indie).

Já v tom vidím i budoucnost kolonizace Marsu(a Měsíce, ale to sem nepatří :)). Zpočátku se stejně musí kolonizátoři chránit před radiací...

http://www.hybrid.cz/elon-musk-kope-tunel-pod-los-angeles-chce-tunelovan...

Osídlíme Mars, oznámily Spojené arabské emiráty.

https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/osidlime-mars-oznamily-spojene-arabs...

https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/osidlime-mars-oznamily-spojene-arabs... [/quote]

... jeho země je jedním z největších investorů do vesmírného výzkumu ...

To má by vtip?

... od té doby Emiráty investovaly do vesmírných aktivit v přepočtu 140 miliard korun...

Čo je asi 5,5 miliard USD. Čo za tie peniaze urobili? Keby ich dali Muskovi tak už sme dávno na Marse.

Výtvarníkovi očividně nedošly důsledky řídké atmosféry na Marsu. Ae jinak obrázek hezký. :)

http://www.space.com/35817-uae-city-on-mars-2117-project.html

[img=tbn]http://www.space.com/images/i/000/063/058/original/C4tzneqXAAAj49o.jpg [/img]

Na Marsu bylo více vody, než jsme si mysleli.

http://www.space.com/35936-ancient-mars-wetter-than-thought.html

[quote]prečítal som si to ešte raz, a skoro som si od smiechu "cvrkol"
Mars One svoje akcie (s hodnotou WC papiera) "predala" to znamená vymenila za iné akcie (s hodnotou WC papiera)
http://www.wallstreet-online.de/aktien/infin-innovative-finance-aktie#t:max||s:lines||a:abs||v:day||ads:null [Upraveno 07.11.2016 alamo] [/quote]
The Swiss Commercial Register has approved the capital increase based on an independent valuation report by a Swiss auditor, valuing Mars One at US$ 389,300,000
http://www.mars-one.com/news/press-releases/new-mars-one-ventures-ag-sha...

Vie to niekto interpretovat?

Petr Brož o oceánu na Marsu

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3841392

[quote]Petr Brož o oceánu na Marsu

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3841392 [/quote]

zaujimava 20minutovka

predpokladaju ze
- ocean bol na severnej pologuli, ako dokaz pouzili
- - vek pretvorenia predpokladaneho morskeho dna
- - predpokladana pobrezna ciara s char. utvarmi
- - chybajuca pobrezna ciara ma stopy po tsunami podobne pozemskym
- - rozna nadmorska vyska pobreznej ciary by mohla byt zmenou osi rotacie a teda i zmenou vydutosti planety

- v geologicky nedavnej minulosti a mozno i sucasnosti ostala este podpovrchova tuha a mozno i kvaplana voda
- -tato podpovrchova voda pri vhodnych impulzoch sa vyvalila na povrch este v geologicky nedavnej historii
- - suacsne mnozstvo vody je cca 140m povrchu

- nemaju jednoznacnu istotu, zatial len posilujeuce hypotezy

- nevedia predpovedat buducnost oceanu
- - prekazka najma absencia atmosfery.

Neznáte někdo osobně Tima Cooka? Mě by ani nevadilo, kdyby byl Mars nakousnutý. :D

http://roklen24.cz/a/wLwtr/apple-plave-v-penezich-koupi-teslu-gm-ci-disney

Popravde Roklen je totalne mimo.

1)existuje pomerne velka revnivost Mezi Teslou a Applem kvuli pretahovani lidi
2)firemni kultura je diametralne odlisna, Apple je dneska firma kterou ridi vic designeri nez inzenyri a nedovedu si predstavit jak by to v takovym prostredi mohlo fungovat
3)Musk se nejen kamaradi z majitelema Googlu (pomahali mu kdyz byl totalne na dne) ale Google navic invetsoval miliardu dolaru do SpaceX, takze je dost nepredstavitelny, ze by sel ted do neceho s jeho uhlavni konkurenci
4) Prodat Teslu Applu ktery je rizenej akcionari, by znamenalo konec jeho snum a tvorivosti, proc neco takovyho mel delat? Uz jednou takhle prisel o PayPal v podobny situaci

Jo, naprosto souhlasím. Redaktorka do toho nevidí.
Ale ten čtvrtbilion by na ten Mars stačil. Přepravní služby SpaceX, nebo Blue Origin(s nějakým tím New Armstrongem). :)

Here comes the money

http://style.hnonline.sk/veda/971400-sejkovia-maju-unikatny-plan-do-sto-...

ja by Musk, už zháòam čísla na šejkov...

Tak nějak mám pocit, že šejkové spíš budou shánět číslo na
Muska...
SpaceX je jediná firma, která chystá přepravní systém směr Mars a kdekoli jinde by museli začít úplně nebo téměř od nuly.
Nemyslím si, že by těch sto let uváděli náhodou.

:D

Musk představil svou vizi kolonizace a proč to vůbec dělat.

Zajímavé. Budu si to muset přečíst ještě jednou a promyslet, než to budu komentovat...

http://online.liebertpub.com/doi/pdf/10.1089/space.2017.29009.emu

Zajímavá soutěž HP o hodnotné ceny. Vytvořte koncept osídlení pro 1M lidí na Marsu.

https://launchforth.io/hpmars/mars-valley-urbanization-concept-challenge...

Len taká odbočka alebo typ na dovolenku.
Kde sa natáčal film Maran s Matt Damonom:
http://dromedar.zoznam.sk/cl/100073/1650867/Vesmirna-dovolenka--V-jordan...

Wadi Rum, Jordan [Editoval 29.9.2017 lamid]

Po pravdě, to bych nečekal...
Takže žížaly s sebou!

http://www.sciencealert.com/earthworms-can-reproduce-in-fertilised-mars-...

[quote]Po pravdě, to bych nečekal...
Takže žížaly s sebou!

http://www.sciencealert.com/earthworms-can-reproduce-in-fertilised-mars-... [/quote]

Dobrá zpráva, žížaly jsou důležitou částí systému přeměny odpadů na půdu. Teď už jen vybudovat základnu s farmou pod povrchem Marsu, jinak kvůli radiaci moc dlouho nepřežijí ani žížaly.

Dobrá zpráva, žížaly jsou důležitou částí systému přeměny odpadů na půdu. Teď už jen vybudovat základnu s farmou pod povrchem Marsu, jinak kvůli radiaci moc dlouho nepřežijí ani žížaly. [/quote]
Co s tou radiací všichni blbnou? Ze zprávy
https://www.novinky.cz/veda-skoly/456294-na-iss-jsme-nasli-mimozemske-ba...
je jasné, že bakterie přežívají i roky ve vakuu a v mnohem větší blízkosti Slunce. Přežily, pokud vím, i bakterie v Surveyoru, které odtamtud přivezla výprava Apolla. Naproti tomu na Marsu budou potenciální žížaly chráněné atmosférou planety, materiálem "víka" základny, materiálem skleníku, vrstvou vzduchu o pozemské hustotě všude kolem a navíc i vrstvou půdy nad sebou.

[quote]...
Co s tou radiací všichni blbnou? ... vrstvou vzduchu o pozemské hustotě všude kolem a navíc i vrstvou půdy nad sebou. [/quote]

kazdy meter stvorcovy, kde stojis na Zemi, je chraneny 10000kg stlpcom atmosfery plus geomagnetickym polom...

aky ekvivalent ponukas?

Přesně tak, ono těch 10 km husté a 100 km řídké atmosféry dělá hodně tlustý štít. Bez geomagnetického pole by ale dlouho nevydržel. Na skleníky můžete zapomenout, podzemní farmy, to je něco jiného. A navíc žížaly, zvířata a lidé nejsou tak odolné, jako specifické bakterie.

[quote][quote]Stanice na lunární orbitě je nebezpečná, protože se v ní můžete jen omezeně schovat v případě sluneční bouře. [/quote]

ale ved prave o to ide. Pri prelete na mars sa takisto nemate kam schovat. Test as you fly. [/quote]

Tak? To ještě mimo magnetosféru ještě neletěla žádná sonda s měřiči kosmického a jiného záření, a tedy o něm nic nevíme, a proto to musíme testovat na lidech? A ani nevíme, jaké jsou pro to které dané záření vhodné ochranné prostředky? A ani nevíme, že pro některé vysokoenergetické částice dokonce ani není vhodné stínění instalovat, protože produkuje sekundární, ještě nebezpečnější částice? A co tam ti lidičkové na dráze kolem Měsíce, mimo toho, že budou pokusnými králíky, vůbec účelně budou dělat? Fotit Měsíc, který máme už z LMO nasnímaný s rozlišením 0,5m? Koukat na Zemi z dálky? Zkoušet zařízení pro podporu života, když to už je léta vyzkoušené? Zamyslete se nad účelností postupných kroků!

[quote]

Tak? To ještě mimo magnetosféru ještě neletěla žádná sonda s měřiči kosmického a jiného záření, a tedy o něm nic nevíme, a proto to musíme testovat na lidech? A ani nevíme, jaké jsou pro to které dané záření vhodné ochranné prostředky? A ani nevíme, že pro některé vysokoenergetické částice dokonce ani není vhodné stínění instalovat, protože produkuje sekundární, ještě nebezpečnější částice? A co tam ti lidičkové na dráze kolem Měsíce, mimo toho, že budou pokusnými králíky, vůbec účelně budou dělat? Fotit Měsíc, který máme už z LMO nasnímaný s rozlišením 0,5m? Koukat na Zemi z dálky? Zkoušet zařízení pro podporu života, když to už je léta vyzkoušené? Zamyslete se nad účelností postupných kroků! [/quote]

to si vybavte s alamom, on sa tu uz roky dozaduje letu "tam kde nic nie je" (cim mysli cislunarny priestor), lebo bez toho sa udajne nikam nedostaneme.
Ja s nim tak uplne nesuhlasim, mam dojem ze o podmienkach pri prelete na mars mame celkom slusnu predstavu (ako pisete) a zakopat sa v cislunarnom priestore by bola dalsia brzda na 20 rokov.

Ale ak uz by sme sa tam zakopali, tak preto aby sme simulovali prelet na mars. Pokial viem pri takom prelete nie je moznost ukryt sa pred solarnymi burkami, takze by taku moznost nemali mat ani cislunarni pokusni kralici.

Pages